Adjetivación, máquina de picar sentido

Esto es buenisimo, siempre he escuchado hablar de Borges que es magnifico, etc, pero no había leido un ejemplo de que es lo que lo hace tan bueno.
Al fin veo un ejemplo concreto.

Qué impresión, entré para contestarte y aparece todo cambiado.

mogollon: El ejemplo es mínimo, solo hablaba respecto al asunto de la adjetivación, pero en realidad es acotar todo lo que se puede analizar en cada uno de los ejemplos, tanto en Juarroz como en Borges.

Gracias por el comentario.

datagestion: Yo la verdad que no sé si entiendo esto, el adjetivo no se debe usar como adjetivo? y para qué estan todas esas definiciones, si no es para usarlo?
Igual apoyo lo que dijo mogollon, que leer un analisis de un texto de Borges me gusto tambien, pero creo que no entiendo la cuestión.
Tal vez me falta estudio de algo.

feracorey: No digo que no deben usarse, digo que hay que tener cuidado de no caer en la pomposidad, en el endulcoramiento o en el exceso, y aparte de eso, sostengo que es mejor un texto sugerente que un texto precipitado por la adjetivación.
Si digo: "perro lindo", es menos interesante que decir "la bola de pelos depositada en cuatro patas que mueve la cola y me hace sonreir", aunque no sea muy linda la frase, seguro es más interesante.
El adjetivo "adorna" el sustantivo, y se queda ahi, el relato contiene componentes que evidencian una visión diferente, de la forma en que el narrador expresa o se muestra a sí mismo ante el lector.

Igual, los adjetivos seguirán haciendo falta para los discursos políticos o discursos para "adormecer" las masas, como lo son algunos guiones de programas de televisión. Esos tienen más públicos que lo que hay de lectores, de manera que utiles, siguen siendo.

Gracias por comentar.

datagestion: y pensar que yo quería ser escritora para no tener nada que ver con la matematica.
despues de leerte, creo que voy a tener mas oportunidad con la fisica cuantica.
fuera de broma, esto se pone cada vez mas serio, dije con mi nariz roja, redonda, grande.

Escritora: Es un error creer que la matemáticas o la física es lo opuesto de la literatura. Sin ir más lejos mi formación es en ingeniería electrónica. Mis conocimientos de matématicas y física no se han visto afectados, creo, si no por el contrario, han mejorado, respecto a mi gusto por la literatura. Al ser mejor lectora, mi capacidad para absorber y reflexionar sobre otras ciencias, creo que se ha visto beneficiada, eso no me da categoría de algo especial, ni nada por el estilo, sino que creo que me da cierta confianza en avanzar, y no asustarme.
Supongo que tengo fe en la educación formal, que significa que todo tiene un método, un por qué, una técnica, reglas, y la literatura no escapa a ello.
Me tengo paciencia a mi misma y me doy la oportunidad y el tiempo de aprender. No tengo apuro, ni meta, transcurrir ese camino me satisface.

Escritora: recien me doy cuenta de su acierto, muy buena la ultima frase, 3 adjetivos, y un sustantivo que sugiere "payasa". Muy bueno, creo que se queja de mimosa, pero que entiende muy bien los artículos.
Me causan gran pacer sus comentarios.

datagestion; como siempre lo suyo, aleccionador e impecable. Me gustaría redondear con una frase justamente del maestro de la adjetivación, don Jorge Luis: "Cuando el sustantivo es malo o incorrecto, no hay adjetivo que lo salve".
Justamente lo que Borges criticaba en Onetti (dicho sea de paso, mi escritor favorito), era que adjetivaba dos veces por ejemplo: "el añoso árbol oscuro", lo que al viejo ciego no le gustaba.
Por supuesto que se debe comprender que cuando Onetti adjetivaba, "había que sacarse el sombrero" por decirlo de una manera cursi y caer en un lugar común; usted sabe.

Todo gira en derredor de la biblioteca y su tamaño, ampliar el vocabulario es también acrecentar la imaginación que evitaría caer en los, tan mentados, lugares comunes y a su vez sumar con cada escrito al vocabulario del lector, al menos es lo que voy rescatando del seguimiento de sus notas. De todas maneras veo muy lejano en mi horizonte el analisis de texto que usted logra de cada ejemplo.

leontrotsky: estoy de acuerdo con usted, Onetti, sigue siendo uno de los escritores más interesantes, si debo compararlo con Borges, es como decir el vino y la sangre, el vino: picante, sabroso, te da vueltas la cabeza, y crea vicio, ese era Onetti, Borges la sangre, purista, perfecto, a propósito y preciso para la "vida" de sus textos, no le sobraba ni faltaba nada.
Aunque debo reconocer que hay una diferencia incomparable: Onetti escribía novelas, lo cual le daba mucho aire, Borges, con los cuentos, tenia que ser preciso, y en eso, fue un innovador del género, empresa dificil si la hay.
Pero hay otros que me gustan más, mi preferido es Saer.
Otros espectaculares: Salvado Elizondo (si le gusta Onetti, este tiene que gustarle)(mexicano) , Vila Matas (español), ambos sin nada que envidiarle ni a Borges, Onetto o Saer, luego contelaciones menores, pero en camino de volverse supernovas, muy interesantes: Juan Martini (Argentino), Carlos Gamerro (Argentino), Lilina Heer (Argentina, ojo, no confundir con la hecker que para mi esta muchas filas atras), Diamela Eltit (Chilena), por nombrar nuevas en el firmamento literario.
Y otros clásico de la constelacion principal: Virginia Wolf, Alejo Carpentier, Margeritte Duras, Margueritte Youcenar...y otros...

taxifercho: gracias por sus apreciaciones, pero creo que soy un poco más cuidadosa en mis lecturas que el promedio. Aunque estoy de acuerdo con usted en que son las lecturas las que contaminan mis criterios. Y no crea que sólo he leido a los "grandes", a veces me he comido sapos por ahi, bocados que no le recomiendo a nadie, pero que por una u otra razón caen en el tenedor.

Gracias por comentar.

leontrotsky, olvide agradecerle tambien los comentarios, se ve que entiende, a ver si hace sus propios aportes.

Muy buen post.
En serio escribis teniendo en cuenta tantas cosas?
No te distrae tantas cosas, que perdes el hilo?

No es un pre-proceso, lo primero: escribir, lo que salga y como salga, porque ese impulso es fuerte y no es abundante, hay que aprovecharlo.
Estival: El proceso que describo, más bien debe pasar en la corrección, aunque claro, con el tiempo comienza a incorporarse sin tanto razonamiento, e incluso, con el tiempo, se requiere menos corrección.
Lo que sé es que sin él, no llegamos muy lejos como escritores.

datagestion: pues, como le leí a alguien por ahi, no sé si leer estos artículo me hacen escribir o no escribir...comento todos los errores que leí.
Tengo que comenzar de nuevo, pero desde la primaria.
No recuerdo que me hayan enseñado nada de esto en la escuela, y yo era de las estudiosas. Por lo menos eso me hacía creer mi mamá que en las fiestas de la familia decia: mi hija es muy estudiosa, tiene 10 en castellano. Cosa que por lo que recuerdo, era cierto.

Escritora: nadie se acuerda lo que aprendió en la secundaria. Pero más allá de eso, esto no es castellano, lo que te enseñana en la escuela son reglas, no su aplicación.
Alguien como Borges creó su propia forma de usar esas reglas, lo hizo genial y por eso se lo recuerda como el escritor que fue. Por la originalidad en el uso de las palabras.
Es decir, aunque seamos estudiantes brillantes, eso no quiere decir que podamos escribir bien, y con bien no me refiero a la gramática, solamente, me refiero al uso y sentido en el texto.

datagestion: haces muchas referencias a Borges en las notas, se ve que te debe gustar mucho, es tu escritor favorito?

Es bueno conocer las reglas, las técnicas, y es súper re-bueno asistir a talleres (te critican, te compiten y el profe te da sin asco porque no obedecés a sus "normas"). Pero -claro- nunca importa tanto escribir muy bien sino tener historias y saber (o poder) contarlas; "hacer que corran, que no den respiro al lector" me decía una de mis profes. En síntesis: escribir lo que quisiera leer uno. Ojo: no es fácil. Yo siempre he dejado el mal uso de los adjetivos, los gerundios, los adverbios terminados en mente o los excesos al mejor arbitrio de los correctores, que así justifican su bendita razón de ser. Y no es una ironía, los adoro; si no fuera por ellos yo pocas veces hubiera podido publicar algo con éxito.

mogollon: para nada, la razon por la que nombre a borges porque era un genio con la técnica, cualquier enredo en esa area, el ya la resolvio y mejor que nadie. No ha sido superado hasta hoy en eso. Mi escritor preferido es Saer.

carlygom: cometes el error de generalización, no sé de tu experiencia en talleres pero la mia ha sido mas que buena. Sin embargo, como es una impresion personal válida, invito a leer los textos en el taller virtual del sitio www.hugocella.com.ar, y a leer los comentariod que se pueden leer ahi mismo. no es necesario registrarse para leerlos.
Quisiera que me dieras un ejemplo de lo que consideras que se parece a lo que describise.
Un buen coordinador de taller enseña primero las "normas", que no son de él, sino de los escritores que nos precedieron, del canon liteario, del buen uso de todo los elementos que hacen al texto.
La descripción que hiciste de "dejarle" al corrector el uso/cambio/arreglo de palabras de tus texto, ya sean adjetivos, gerundios etc, simplemente me ha producido escalosfrio.
Pero claro, son elecciones.

Gracias por comentar a ambos.

Escritora: digo yo, mejor no aprender las normas ante de ir al taller? los talleres no son lugares donde escribis y te critican?, o algo así, aunque ir a que te critiquen, me parece que implica por bueno o por malo, no es que hay alguna inclinacion por una cosa o la otra, si sos bueno, por bueno, si sos malo por malo.
no le veo razón un "negocio" en el que al final estas paganado y el dueño del negocio te echa con la critica...a mi me parece mas bien lo contrario de lo que dice carlygom, tengo amigos que han ido a talleres y los escucho que todo es "maravilloso", "qué poética", "seguí así", y cuando le preguntas qué tiene de extraordinario, qué se diferencia de Borges, por ejemplo, y no saben qué decir porque no le dijeron, solo le dijeron que era "buenísmo"...a mi eso me parece una farsa, que te critique alguien que no puede hilvanar una frase completa para saber cual es el logro, mejor pagar al analista del bocho y que te convenza que sos un gran escritor.
en ese sentido, lo que lei de datagestion es lo más cercano a algo coherente que vi, la que tendría que dar taller es alguien como ella, a la que no le leí ni una incoherencia, hasta en los artículos esos de cosas raras que escribe, hasta eso se entiende, aunque no te interese el tema.
a propósito, datagestion da taller?

Las notas de Datagestión son muy interesantes. Merecen ser leidas pero solo por aquellos que les interesa. Valerse de un grupo de seudónimos para permanecer entre los más leidos no es leal por más que la intención sea puramente comercial (si es que lo es) A quienes no gustamos del tema nos resulta bastante cansador a la hora de buscar tener siempre que eludir la portada.
Soy un viejo lector de Igooh y ya he asistido a cosas parecidas, pero me cansé. Sacando a dos o tres todos los demás aparecieron con el autor ¡Vaya casualidad! Al menos sepan que lo se y tengan un poquito de verguenza.

porfiado: gracias por haberse interesado en las notas.

Le agradezco el comentario, sin embargo, me temo, que no sé qué objetivo persigue, puesto que ahora me van a acusar de ser usted.

No sé de todos, pero sí sé que hay algunos que aparecieron conmigo porque compartimos un taller en común, creo que en algunos casos pasó al revés, compartimos igooh y aparecieron en el taller, cosa que no es secreto, ya que todos comentamos en varios lugares ese hecho, supongo recordar por lo menos a tres. También hay una que otra alumna mia de Diseño.

A mi me complace que mis temas interesen tanto como para que estén en la tapa, claro, lamento su cansancio, lo acompaño con el sentimiento, porque respecto a otros que no me interesan a mi,también me cansa verlos en la tapa desde hace mucho.

Creo que la mejor manera de cambiar de temas es contribuir en los post, que sí le interesan, con comentarios y votos, y así no se genera suspicacias en el resto de los lectores.

Lea los de Oliverio, por ejemplo, al cual vengo recomendando con mucho gusto, y considero que muchos de sus textos deberían estar en tapa, y por ahí vi aparecer uno, al cual, por cierto, como el mismo autor notó, recomendé calurosamente y supongo que por mi entusiasmo, mucha gente me hizo caso y actualmente tiene el lugar que se merece: la tapa. Y le deseo que dure mucho.

Gracias por su comentario, espero que igual se siga interesando, puesto que no son los únicos post que subí, podría con su voto y presencia, cambiar la tapa, leyendo e interesándose por los otros, quizas de esa manera consigue rotar los temas y se aburre menos.
Salvo, claro que nada le interese de mi especialmente como autora, en cuyo caso tiene la opción de elegir a otro.

Yo confieso que los de Oliverio son una cita diaria, los busco en cuanto puedo y los voy leyendo, son muchos, algunos he bajado y mostrado a gente que no concurre a igooh. En orden de productividad de lectura, puedo decir que leo más los suyos que los mios. Y los comento.

Que si en mi estaría la intención comercial, como parece sugerir, preferiría que este comentario me lo repitiera en todos los artículos técnicos que me beneficiarían si estuvieran en tapa y estaría muy agradecida, que los literarios, que son los que escribo por gusto.

Muchas gracias por expresar su preocupacíón, toda opinión es interesante, hay comentarios que ayudan a saber qué se está haciendo mal, seguramente cometí muchos errores, invadí con mi opinión textos ajenos, defendí mis artículos con demasiado énfasis cosa, que al menos a usted, parece que le despertó algún tipo de irritación, incluso escribí sobre temas que no eran del post, cosa que me parece a veces un despropósito aunque no un desperdicio, sin embargo, la única verguenza que no pasé es quejarme del "éxito" de otros.

Dado que datagestion cita a cada rato el taller virtual y que noto que existe, en esta charla, algunas apreciaciones no muy acertadas respecto a lo que es, o lo que debería ser un taller de escritura presencial, aparezco (luego de variois tirones de orjas de datagestion) para evacuar cualquier consulta o duda sobre el tema.
Por supuesto ue no tengo la verdad absoluta (ni siquiera relativa!) porque nadie la tiene. Son todas hipótesis de trabajo, teorías o estrategias para ecsribir, que uno va explorando y corrigiendo siempre.
Quisiera empezar por responderle a "Escritora":
Un taler de escritura no es un lugra ni para espantar gente que quiere ecsribir y está haciendo sus primeros intentos, ni para endulzar oídos, sean cuales fueran sus capacidades y habilidades. Un taller de escritura funciona para que el tallerista (el escritor o como deseen llamarlo), logre desarrollar la habilidad para elaborar un texto a partir de consignas que movilizan determinado "costado" de la creación.
Por supuetso que una vez desarrollado el texto y leido en el taller, los demás taleristas y el/la cordinador/a harán una crítica positiva (en el sentido de que debe basarse en argumentos concretos, es decir, no vale "no me gustó" o "me gustó, qué lindo!"). La crítica deberá ser precisa y deberá ayudar a construir y no a destruir al texto y a su autor.
este tema podría extenderse hasta el infinito, por lo que concluyo esta primera intervensión, esperando que haya servido para clarificar un poco el panoramna.
Insisto en que son sólo hipótesis de trabajo y que mis apreciaciones pueden estar equivocadas a los ojos de algún otro coordinador de talleres.

Quedo a su disposición por cualquier consulta.

Hugocella: le agradecemos su presencia.
Gracias por el comentario.

Veo que en el comentario 20 Escritora se contesta a si misma ¿Por qué se habrá equivocado?
A Oliverio lo leo siempre, como a Taxifercho. Eso es lo que soy, un lector. El motivo de que comente por primera vez es el que acabo de explicar. No quiero tu agradecimiento si no un cambio de actitud. Cuesta creer que si son todos del mismo taller se comuniquen en Igooh. Menos lógica tiene cuando desde un principio se ocuparon de hacer pensar a los demás que no se conocían entre ustedes. En los talleres literarios deberían enseñar un poco de ética.

datagestion: aun sigo impresionada con el post. Pero mi comentario no es para el post en esta ocasión.
Quiero decir que a mi me da verguenza la gente que se presta para destilar veneno sobre lo que hacen los otros. Si no les gusta, no sé para que entran. Sobre todo cuando salpica con sus comentario a todos. Si los números demuestran que el interes se ha volcado hacia temas que a porfiado no le interesan, a nosotros no nos interesa su opinión, no sé para qué viene a tirar aquí su basura.
Los post de datagestion no estaban contaminados de envidia hasta que este desubicado apareció.
Perdón datagestion, que me meta, su contestación es de gran altura.

Estival: gracias, no es necesario que te disculpes.

Porfiado: Si lee mucho, no se nota, parece que lee mal, no somos todos, somos 3, aca hay muchos más, incluso de esos 3, hay una que no está en este post. Y no nos conocemos del taller, nos encontramos en igooh, "invitamos" al taller, y del taller alguien se sumó aqui.

El taller virtual es un espacio diferente, con objetivos diferentes y creo, que tenemos derechos igualitarios al suyo, sin tener que dar explicaciones ni importarnos las suyas. Tiene la opción de no participar, o si le parece, como cree que nosotros desperdiciamos nuestro tiempo en replicarnos, haga lo mismo, en vez de perder el tiempo en comentarios que a nosotros no nos interesan, replíquese a sí mismo, y haga lo que dice que hacen los otros colocando en la tapa los artículos que no le aburran. Predique con el ejemplo.

Así nos conociéramos del taller, tenemos igual derecho a estar aqui que usted. Y el mismo de no aceptar sugerencias para retirarnos, pues como bien puede ver, lo invitamos a usted a realizar las mismas acciones que nos pide a nosotros, pero no se da por aludido, si pretende ser un esclarecido en términos de ética, lectura y compromiso, tendría que comenzar por dar el ejemplo y hacer lo que pide que los demás realicen: retirarse.

Cualquiera de los participante interesados en el tema, tienen en todo caso más derechos que usted de solicitar permanencia, si es que la antiguedad sirviera de algo.

De todos modos, veo en su estilo y exigencias, exactamente las razones por las que no nos encontramos en otros post. Estar defendiendo situaciones incomprobables, repitiendo discursos que no se basan en nada en especial, recursivos y con un fin de resultado obviamente infructuoso (no vamos a desaparecer sólo porque a usted se le haya ocurrido aburrirse), y en mi opinión, ya descabellado, es exacta la táctica que se utiliza para lo que dice combatir.
Ya que el tema de este post le aburre, le sugiero uno que le cabe mejor: Linkbaiting, metodologia de visibilidad, que se ajustan más a su ética y su proceder.

Por mi parte, les recomiendo a los amables comentaristas, que están aqui por el post, que las opiniones importantes son en referencia al post, que otros se crean con derecho a cuestionar nuestra ética, motivaciones, elija creer en tácticas fantasmas, o demás construcciones literarias que no son siquiera buenas escrituras, es algo enecdótico y secundario, que a mi por lo menos no me parece importante, espero compartir con el resto la misma opinión.

Porfiado: me parece que ve muchas películas de ficción. Eso es bueno porque cumple con dos roles. Por un lado alimenta la imaginación, y por el otro, uno conoce lo que ya fue escrito y trata (sólo trata) de no plagiar.

hugocella: Gracias.
Antes me confundían con Escritora, ahora me van a confundir con porfiado, parece que su intervención mandó el post, al tope de la tapa de nuevo. Muchos se lo van a tomar como un truco.
En fin, supongo que los que vienen leyendo ya se dan cuenta cual es mi estilo.

datagestion; no sé porqué dice que la confundí con porfiado. De ninguna manera. Usted me confunde. (?)

hugocella: no, no dije eso, me entendió mal, o yo escribi mal.
Fijese que porfiado me acusa de que todos los que estan comentando en este post, es la misma persona que entra con diferentes nick. Eso, dice él, mantiene el post en la tapa. Nos acusa de que hacemos esto a propósito, le parece poco ético y desleal. (Lo que él hace, que es meterse en post que no le importan, y escupir a todos, le parece que es muy ético y sobre todo no le causa ninguna verguenza, sino que exige que nosotros estemos avergonzados.)
El asunto es que en realidad, al entrar él a decir eso, lo que logró es precisamente de lo que queja: subimos al tope de la tapa, porque parece que porfiado, especialmente no soporta que a tantos les interese este post, sobre todo porque parece no confiar en que hay muchos que están aprendiendo a escribir y el post entonces debe ser falso, o algo así (intento por todos los medios de entender un razonamiento que desde todos los ángulos me parece descabellado)-
Entonces, mi pensamiento fue: ahora me van a acusar de ser porfiado, es decir de haber hecho yo misma ese comentario, para precisamente provocar lo que paso: subir al tope del puesto en la tapa.
Me explayo en esta explicación porque imagino que usted no está al tanto de que hay gente que aparentemente hace eso.
Lo paradojal, que justamente exige ética una persona que no sólo entró a un post que no le interesa, sino que acusa a todos al mejor estilo paranoico , lo cual ya es una falta de ética en sí misma que lo único que hizo fue contribuir a lo que dice que vino a combatir.
El título del sitio es: "La libertad de expresarte a tu manera", tal vez habría que proponer que se cambie el título a algo asi: "La libertad de expresarte a de tal manera en que porfiado no se aburra".

datagestion; además de darnos la posibilidad de ver el mundo mejor, nos hace reir... ¡¡muy bueno lo suyo!! ¿sabe? Me quedé pensando... porfiado me hace recordar a cierto grupo político.... en fin... no quisiera ensuciar el thread con algo que no tiene nada que ver...
A todo esto, porfiado nos ha dado tela para cortar eneste asunto de la adjetivación ¿no?

hugocella: eso es lo comentaba de paradójico, entró a quejarse de aquello para lo que contribuyó.
En fin, insisto que lo importante es el post, lo demás es anecdótico.

porfiado: y usted como lector, no debería meterse en conversaciones que le quedan grande.

destaco esta frase:
...sin embargo, la única verguenza que no pasé es quejarme del "éxito" de otros.

CLAP! CLAP! CLAP!

le vendría bien aprendersela de memoria, ya que finje ser lector.

por mi parte, si yo no tengo ninguna queja que me confundan con datagestion, no sé de donde aparece un resentido que me quiere sacar el puesto, ahora resulta que el tipo hace de todo para que la gente piense que es datagestion: NO SEÑOR, ese puesto me lo gané yo, no va a venir de repente un aparecido de la nada a pretender lo que no tiene altura para pretender.

la unica datagestion posible soy yo!

Estimado porfiado, no lo ubico por mis notas aunque creo saber quien es en realidad, podria seguir en el tono de los que me precedieron en los comment, pero Ud. sabe que le tengo aprecio y dejeme decirle que, al menos para mi, es mejor tener un debate cultural en la portada que una invitación a tomar mate en forma virtual, le juro que en la proxima invitación real me anoto porque los quiero a todos, tambien creo que en su caso es imposible hacerlo de otra manera, lo de tomar mate con los personajes de igooh, pero bueno, yo ni siquiera puedo salir de Buenos Aires, dicho todo esto y a sabiendas de que puedo equivocarme de personaje, de todas maneras le digo, a esta edad y no habiendo podido dedicarme mas tiempo en la vida con las cosas que me gustan, me resulta gustoso y desestresante este berretin de aprender.
Gracias porfiado por las lecturas.

Escritora: Gracias por el aplauso, pero no es necesario, mejor leer a Oliverio que perder tiempo en cosas sin importancia.

Y ya porque es poco lo que voy a decir:

taxifercho: ¿su comentario me hace deducir que porfiado es la replica de otro? Qué curioso, alguien que usa el método del cual se queja, para exigir que otros no lo usen?

De todas maneras si se interesara por el post, sería perdonable.

Comparto con usted taxifercho que me interesa más ciertos temas en la tapa que otros, lo que me parece inaudito es que alguien se haya considerado de categoría superior al resto y pretenda que se "muevan" los post que a él no le interesa, para que no se irrite, y para ello use métodos de psicología barata, como si fuera el adalid de la ética y la moral.
Yo que usted me cuidaría de la opinión de hipócritas, de la palmadita condescendiente.
Al menos ahora, reconoce a uno, si ya sabe quién es porfiado, cuidado con ciertas supuestas adhesiones, tal vez lo estan usando para justificar conductas injustificables.

Gracias a usted taxifercho por comprender.

¿Estoy loco?, ¿alguien se quejó de que este post estuviera en la tapa?
¿Cómo puede haber gente tan enferma?
Lo que es la envidia.
Yo siempre leo los post de datagestion, no comento en todos porque no soy escritor, pero lo que leí es indignante.
¿Cómo alguien puede solicitar que se retiren un grupo, para que otro ocupe un lugar al que se llega por interes de muchos, en vez de ingresar a los otros y solicitar notas mejores o menos mediocridad para ocupar un mejor lugar?
Aunque, como dice datagestion: hasta lo malo enseña algo, no sabía que con comentarios se suben los post a la tapa, ahora lo sé, y como me fastidia tremendamente la envidia malsana, ayudo con mi presencia y comentario.
datagestion: sé que he sido uno de los beneficiados, hasta ahora, con sus otros post, pero estoy para ayudarla con mi presencia cuando lo necesite.
Soy un señor mayor que tiene algún pudor en exhibir sus enojos, prefiero la discreción, pero en esta ocasión ha podido más mi desconsierto y descreimiento de que haya gente tan malsana.
De hecho me interesé más en política cuando ingresé, pero en esos post encontré de todo menos respeto, vi acusaciones absurdas, vi muchos "porfiado", e incluso vi maleducación en apoyo a los "porfiado", y esa es la razón por la que dejé de participar, entre otras cosas.
En estos post encontré una variedad de temas que me sorprendió, no creí que me atraparían pero lo hicieron, sobre todo los que tienen que ver con aspectos de la física, el post de la Teoría de Cuerdas, debió estan en tapa, según mi criterio, es lo más original que leí.
Y todo eso sumado a un desenvolvimiento y respeto de la autora que es digno de comentar.

De manera que valga ésta mi presencia en apoyo a la autora que ocupa el lugar que se merece, aunque algunos pretendan ensuciar esa posición sembrando dudas absurdas.

gracias Patogeno, creo que me ha hecho lagrimear, pero no se lo cuente a nadie.

Por otra parte quiero agregar algo, no soy la única que ha recomendado a otro post, públicamente, ya me perdí un poco entre los comentarios, pero otra persona que generosamente comentó sobre post mios en post suyos fue utopia, con un post que se llamaba: ATENCION usuario de igooh.
Ella también es muy amable persona y generosa con su tiempo y atención.

Gracias a todos (me voy a sonar los mocos...)

reconozco que los adjetivos no me seducen demasiado. Hay que saber cómo, cuándo y dónde utilizarlos.
Bien vale lo que acabo de leer. Gracias por la informacion.

pomy: gracias a vos por comentar.

Tu artículo o blog crea confianza y capacidad para reflexionar. Más que estilo: avance para recrear -en quién quiera crear- y maneras para recrearse.

No me asusta la educación formal; es más, creo en ella; pero... intento separarme. La espontaniedad adjetivada logra llegar mejor, al corazón del hombre: Mi mejor respuesta.

Gracias por tu lección magistral. Me sirvió personalmente muchíiiiiiiiiiisimo. No soy escritora ni pretendo serlo. Agradezco pero lecturas cómo la que presentas.

Aprender, cambiar rumbos, descubrir maneras son objetivos más que cumplidos.

Hasta otra... Ángeles

dpyf: Cada uno de los artículos lo inspiró cosas que fui leyendo aquí en igooh, aspectos que por diferentes razones me motivaron a tratar de aportar un punto de vista a tanta gente que sí escribe.
Muchas gracias por tu comentaro, me alienta a continuar.

Este artículo muestra uno de los más hermosos ejemplos de lo es el buen uso de los elementos de escritura.
Me resulta dificil entender por qué hay gente que en vez de aprender, prefiere rechazar esta propuesta.
Felicitaciones.

fiestas: gracias!

Se me derrumbaron dos teorías, una después de otra.
La primera: estaba convencido que emazunz era carlygom, pero descarté fácilmente esa, emazunz escribe correctamente.
La segunda: carlygom contrató a alguien, emazunz, para que lo defenestrara a propósito ya que está probado que eso da más resultados que los buenos comentarios e incluso que los buenos artículos e incluso también, los bien escritos. Puesto que un tema que había pasado desapercibido, comenzó a aparecer y allá se sumaron una corte con comentarios que no tienen nada que ver con el propósito claro del post, que enuncia una envidia increíblemente malsana y a todas luces absurdas, a atemperar algo que es obvio, pero que todos insisten en que tiene "otra intención".
emazunz es directa y precisa, apunta a lo que se dice en el post, pero todos insisten en fingir que exagera, en vez de leer el post, atacan su argumento. Pensé: qué genio este carlygom, utilizó un método muy preciso para ganar lo que no lograba conseguir con sus propios temas.
Pero esa también se derrumbó, porque emazunz comentó a Oliverio. Supongo que carlygom no pagaría o reclutaría a alguien para que termine favoreciendo a otro.
Eso generó mi tercera teoría: hay dos grupos bien diferenciados, porque está dividido en una clara pared divisoria: los que les gusta disfrutar de una buena lectura, bien escrita, y de los comentarios generados por esa lectura, que por supuesto no es de extrañar que provenga de mejores lectores y por lo tanto mejores comentarios, en el sentido de lectores que aprecian algo bien escrito.
Y luego está el otro bando que prefieren otro tipo de lecturas que promueven la pelea, el maltrato, que en vez de plantear sus propios temas basan sus post en la reducción de otros y aprovechan el "movimiento" del otro con políticas inversas: se opone, así termina refiriéndose al mismo exitoso tema, pero por el opuesto.
Son los mismos que escriben cosas inclasificables, tanto en sus contenidos como en la pobreza de escritura, ideas y recursos, pero que son comentados como si fueran textos tocados por alguna cosa mágica, cuando son sólo papafritadas disfrazadas de contenido interesante.

Lo peor es que ahora sabemos que lo bueno, como Oliverio no va a volver, que datagestion, cuando termine sus vacaciones, es probable que tampoco, y como leí que el diario es el que ha destituido, por decirlo así, cualquier sentido de calidad dejando ir a Oliverio, he llegado a una conclusión que me da miedo pronunciar: hemos llegado a la Tinellización más rápido y económico que en la tv.

Supongo que cuando datagetion desaparezca, yo también lo haré, no sólo porque vine de su mano, como todos saben, nunca lo oculté, pero me quedé por los contenidos, y fuera de Oliverio, la verdad, no encontré nada más potable, con el perdón de los concurrentes que también escriben, y no encontré intersante, exactamente por las razones que ya expresaron los artículos muy a propósito de datagestion.
Creo, sin equivocarme demasiado que va a pasar lo mismo con varios por aquí, de manera que habrán de aprovechar “los” carlygom para sembrar dudas sobre quienes somos, qué hacíamos, nos fuimos porque somos todos el mismo, etc.
Pero por más que no les guste leerlo, hay un sola y única verdad: escriben tan mal que no nos interesa leerlos, y si unos cuantos bobos comentarios los satisface y los hace creer que ese público los confirma como "escritores", me parece bien, pero sepan que los lectores reales, esperamos buenas lecturas, y la hemos encontrado en alguien que, además de con generosidad ofrecerla gratuita, tiene que aguantar acusaciones ridículas como las que leemos aquí mismo, o de alguien como Oliverio, que ya no está por otras razones igualmente absurdas.

Me apena de verdad, pero no por mí, sino por los que quedarán. Yo seguiré leyendo a datagestion en otros espacios, en los que ya la leía antes, ahora también sé dónde encontrar a Oliverio. Los que quedan, seguirá siendo lo mismo que antes, carne de alguna conveniencia de un espacio que ha elegido ya con quienes quiere quedarse.

Creo que quien no valora lo que tiene, no merece tenerlo.

OLIVERIO, EL CRUEL

Cansado.
¡Sí! Cansado de usar más de dos brazos, de dos labios, veinte dedos,
no sé cuántas palabras, no sé cuántos recuerdos grisáceos, fragmentarios.
Cansado, muy cansado de éste frío esqueleto, tan impúdico, tan venal, que cuando me desnude no sabré si es el mismo que usé mientras vivía.
Cansado. ¡Sí! Cansado por carecer de antenas, de un ojo en cada omóplato y de una boca auténtica, alegre, desatada, y no este rabo hipócrita y enano.
Cansado, sobre todo, de estar siempre conmigo, de hallarme cada día, cuando termina el sueño, allí, donde me encuentro, con las mismas narices
y con las mismas piernas; como si no deseara esperar la rompiente con un cutis de playa, ofrecer, al rocío, dos senos de magnolia, acariciar la tierra con un vientre de oruga,…………. y no enterrado adentro de una piedra.
Autor: Francoise Le Sensible alias Andre LaPlume

Último Informe Médico
El Sr. Ignacio Escribano se encuentra con una India-GESTIÓN PATOGENA.
DATA dicha enfermedad ESTIVAL luego de beber agua de EMANZUZ, fuente divina Shivá (dios controlador de la modalidad de la ignorancia).

PORFIADO!!!...usted debe estar de FIESTA!!!...lo felicito, ahora, en la tapa, hay un programa mejor, se llama: MISERIA HUMANA!!!...debe estar feliz!!!...SU TEMA FAVORITO!!!!... es más usted parece un guinista perfecto para ese item...

...a mi me importa un corno que le paguen a alguien por escribir y me parece hasta ofensivo que alguien este reclamando no haberlo sabido, nadie tiene derecho a reclamar a nadie lo que no quiera contar de su vida privada o economica...

... por si no leyeron antes, en el articulo de Cloud, se habló exactamente de eso, yo lo lei, Patogeno le preguntó sobre estos asuntos a datagestion, que con lo que me parecio muy sincero contestó sobre las razones económicas para usar un espacio como este...si no estuvieran mirandose el ombligo y se hubieran informado, nada de estoy hubiera pasado...aunque ella no tenia ninguna obligacion de comentar...

...AGUANTE OLIVERIO...AGUANTE LAPLUME...

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