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AnitaFernandez | 21/10/2008 | 18:07 hs

Qué decía Perón del sistema jubilatorio estatal

"El Estado siempre malcumple".

Tags: mundo, sociedad, politica y economia, mix, jubilaciones, afjp, estado
3 votos
       81 comentarios

Les copio esta nota que encontre hoy y me pareció interesante para tener en cuenta.

El ex presidente Juan Domingo Perón cuestionó poco antes de morir el sistema previsional estatal, por entender que no se podía dejar "al Estado libre de una obligación que siempre malcumple", al tiempo que consideró la apropiación de los fondos previsionales para otros fines como "un asalto" y "un robo".

Las apreciaciones de Perón fueron formuladas por la cadena nacional de radio y televisión el 30 de noviembre de 1973 , poco más de un mes después de asumir su tercera Presidencia y siete meses antes de morir.

La intervención del fundador del Partido Justicialista referida a la jubilación estatal se extendió por 3 minutos y 19 segundos y se encuentra disponible por Internet en el sitio Youtube.

El texto completo de la disertación de Perón es el siguiente:

"Nosotros comenzamos a estudiar estos problemas cuando todos nuestros viejos estaban abandonados. No quisimos hacer un sistema previsional estatal porque yo conocía y he visto ya en muchas partes que estos servicios no suelen ser ni eficientes ni seguros. Dejándolo al estado libre de una obligación que siempre malcumple. Es la experiencia que tengo en todas las partes donde estos sistemas los he conocido, que hay en varias partes.

"Bien, señores, ¿que pasó después? En 1956, el Estado, acuciado quizás por la necesidad, echó mano a los capitales acumulados por las cajas. Es decir, se apropió de eso. Para mí eso es simplemente un robo, porque no era plata del Estado esa. Era plata de la gente que había formado esas sociedades y esas organizaciones.

"Claro que lo descapitalizaron, he visto un decreto secreto por el cual se sacaron 65 mil millones para auxiliar a otro que no tenía nada que ver con las cajas de jubilaciones y pensiones que nosotros habíamos creado. Es decir, señores, se las asaltó, fue un asalto.

"Entonces, naturalmente que después de ese asalto los pobres jubilados comenzaron a sufrir las consecuencias de una inflación que no pudo homologar ningún salario ni ninguna jubilación. Y llegaron a, diremos, a cobrar en la proporción como poder adquisitivo de la desvalorización de esa moneda. Cuando nosotros dejamos el gobierno en el '55, el dólar estaba en el mercado libre a 14,50. Y ahora estos pobres tenían que cobrar a razón de un dólar de 1.400 pesos.

"Entonces, era lógico, señores. Cualquiera hubiera sido el arreglo que se hiciera, esto no tenía arreglo. ¿Qué pasaba? Y, que habían desfalcado las cajas. Las asaltaron a las cajas. Y las cajas, como todas las organizaciones económicas y financieras, tienen su límite. El limite esta indicado por su capital. Una vez que le han sacado el capital, es inútil que se pretenda buscarle soluciones de otra manera".

Fuente: CriticaDigital / Base de discursos históricos / Youtube



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1 - andre_laplume el 21/10/2008

*** Pegaron el manotazo, como de costumbre.- Ademas tampoco son Peronistas.- La situacion de los jubilados debiera ser preocupacion y exogencia por parte de toda la pobalacion , en especial de los jovenes, para exigir que no se continue con este genocidio.- Gracias por esta nota.- andre, laplume.----

2 - AnitaFernandez el 21/10/2008

André, tranquilo, las cosas cambiaran cuando cambie la gente y tengamos otros politicos también.
Te dejo el comentario qu volqué hoy en otro post:

Este no es un tema de ahora... por años y gobiernos que pasaron.. siempre funcionó mal. Funcionó mal en lo privado y en lo estatal. Las empresas no cumplen y los gobiernos usan el dinero para otras cosas. Si.. a los jubilados.. en el futuro nosotros... se no da un sueldito... de unos pesitos.. que no da ni para comer. Saben toda la gente que alquila...?....590 pesos o 700 el minimo... piensen eso viviendo en la vejez... cuando se necesitan medicamentos... atención... estar bien alimentados... etc...
Jamás ningún gobierno tuvo respeto por nuestros abuelos ni lo tendrán por nosotros. No trabajan sobre el futuro, el futuro es modificable como lo fue siempre sistemáticamente.
Se cambia gobierno y se cambia sistema, se cambia visión y todo queda en la mitad y luego... se vuelve a cambiar....y el anterior.. no sirve ... y asi uno siempre esta saltando por un bizcocho. Jamás se llega a la tranquilidad.
Ningun politico tiene conciencia de ell efecto de cambio tras cambio.... o mejor dicho.. lo tienen.. pero que importa!

En este caso... primero creo que en lugar de comprar tantas empresas para pasarlas al estado.. no importa el gobierno... deberian hacer funcionar los entes que supervisan a las empresas. Pero bueno.. pongamos que ahora... "esta es la visión acertada!!"... bien... quien puede puede tener confianza en toda la raza politica que tenemos... ni K .. ni Cobos... ni Chiches... ni radicales perdidos.. ni nadie.. ninguno.

Viendo como se desempeñan en el transcurso de los años los politicos que tenemos por ahora.. y pensar que esto es para nuestro bien.... es ser muy pero muy ingenuo. O tener un interés particular.

Eso creo yo.

Asi que a rezar... tal vez ... algún hijo nos ayude.
Besos.
Dani.

Pd. el anses tiene un atraso de dos meses en las asignaciones familiares... porque ahora.. pasaron de la empresa previada a sus manos.... tambien. En sus manos, asi se llama la cosa. Y lo digo proque me deben a mi por ej.

3 - andre_laplume el 21/10/2008

*** Lo se Dany, es verdad, lo que pasa es que me lleno de bronca con este tema.- Te aclaro que no soy un viejo quejoso, ni tampoco me engancho . Escucho musica clasica desde joven, fui pianista, leo mucho y trato de escribir.- Y como vos sabes tampoco soy aburrido.- Gracias, siempre me hace bien hablar con vos, aunque mas no sea por igooh.-Conservo el recuerdo de un comentario tuyo a mi nota "el bulin de la calle maipu".- Leelo.-me gusto mucho, un besito, un abrazo, andre, laplume.-

4 - AnitaFernandez el 21/10/2008

André... ahora voy a volver por esa nota del Bulín.... a ver que dijimos... jaja.
Ya se que no sos quejoso... y yo te escribi sobre ese tema porque en algun comentario hace un tiempo lei tu precupación y hoy me acordé.
....
Ojalá algo sea para mejor.....
Un beso grandote.
Dani

5 - cachuso el 21/10/2008

recordemos que fue PERON , quien instauro la jubilacion en 1949 en la renovacion de la constitucion , donde se registro el derecho al trabajador , a la mujer , a la niñez,los peones de campo ,la jubilacion
todos traidos por PALACIOS , que no protesto paternidad porque , habia sido pensado para los trabajadores
pero en el 53 , peron hizo vaciamiento de las cajas de jubilacion , asi que no se culpa , ni se castiga , lo deja en la ambiguedad corrupta de su gesta

6 - paolam el 22/10/2008

Cachuso, fue en el 56 que se vaciaron las cajas. Aramburu y Rojas. Perón lo dice en la nota que insertó Anita

7 - taxifercho el 22/10/2008

Desgraciadamente se nos nota en los comentarios, de aqui y de la calle tambien, como que soy taxista se los digo, lo unico que nos dejan es bronca y resignacion y siempre me quedo pensando si la bronca es porque nos roban o por mi resignacion.
Por una loca idea estuve leyendo en wikipedia los grafitis del mayo frances, exelente como expresion cultural de rebeldia pero lamentablemente tambien terminaron aburguesandose, de cualquier manera les dejo una de tantos que lei
Plebiscite : qu'on dise oui qu'on dise non il fait de nous des cons.
Plebiscito: Votemos a favor o en contra, nos hará idiotas.

8 - AnitaFernandez el 22/10/2008

Taxifercho.... buenas tardes..... gracias por pasar con tu taxi por acá....
Si estuviera sentada en el asiento de atrás de tu taxi.. y te escuchara ... te diria....

"cuando descubras.... con la misma sencillez que miras un árbol.... que no sos idiota.... que tenés toda la inteligencia del mundo dentro tuyo.... y esa persepcion.. te hace sentir que algo esta mal.... No es tonteria... al contrario... te das cuenta porque sos inteligente... Que bueno....Esto es transitorio, tu inteligencia no"

Ahora.. segui manejando que el dia esta hermoso....sentí el vientito en la cara....Ya elegiremos mejor.... Que tal un café en esta esquina..?

Un saludo grande.
Daniela.

9 - cachuso el 22/10/2008

paolam el 22/10/2008
Cachuso, fue en el 56 que se vaciaron las cajas. Aramburu y Rojas. Perón lo dice en la nota que insertó Anita
88888888888888888888888
paolam,
la caja de jubilaciones, fue mas violada que mi hermana , te dije en el 53 , pero es posible que haya sido en el 51,lo recuerdo al pastelero de casa , dias antes de la asonada de junio (menendez )salir al patio y decir este PERON si que es un vivo,
impuso la jubilacion , y el se la lleva , vaciando las cajas .
creo la fundacion eva peron , y los obreros dan todos los meses un jornal.

10 - cachuso el 22/10/2008

anda a la biblioteca del senado , y encontraras los diarios de esa epoca , nacion -la prensa -el mundo eran los decanos , clarin-democracia los pendex
en la tarde critica -noticias graficas -la razon
==============
CARAS Y CARETAS UNA REVISTA DE HUMOR POLITICO

11 - paolam el 23/10/2008

Cachuso querido, me extraña!!!

Vos crees todas las barbaridades que dijeron los milicos y la oposición de Perón y Evita, y hasta el mismo Norteamérico Ghioldi y su tergiversación que si hizo del lema: alpargatas sí, libros no? (pero, creo lo dijo el pastelero, no? Bueno, cualquiera puede decir lo que se le cante. De dónde habrá sacado el pastelero que Perón se llevó la plata de las cajas? humm!! Seguramente toda esa ola de rumores que circularon para justificar el golpe y que muchos reprodujeron sin probar absolutamente nada. Sólo burdas declaraciones sin elementos probatorios. Igual que las que decían que Perón era un pedófilo, o un impotente, o, o, o,... etc etc. Hoy podés leer por allí, infamias parecidas aplicadas a Fidel Castro y al Che.

En la Fundación Eva Perón, los mayores aportes lo hicieron los trabajadores donando 2 (dos días de jornal por año) y Perón donando su salario como presidente. (10.000 PESOS)

Si cualquiera pasa por el Centro de Rehabilitación del Lisiado, cuatro manzanas comprendidas entre Echeverría, Dragones, Ramsay y Blanco Encalada verá una cartel muy grande que dice :
1956-2006 "Cincuenta años de su fundación". Gobierno de la Ciudad Autónoma.

MENTIRA!!

Lo compró Evita con esos fondos de los trabajadores más el sueldo de Perón y fue para fundar LA REPÚBLICA DE LOS NIÑOS "Amanda Allen", EN BELGRANO. La REVOLUCIÓN FUSILADORA SE LO APROPIÓ INDEBIDAMENTE.
Evita compró esas cuatro manzanas a una sociedad de beneficencia Suiza y pagó alrededor de 2.500.000 pesos. Allí se alojaban niños huérfanos o de padres que no estaban en condiciones para atenderlos. Una verdadera ciudad en miniatura para alegría y felicidad de los niños. Después hizo otra de 40 y pico de hectareas en Gonnet.

podés leer la historia y ver algunas fotos en este enlace sobre la ciudad de los niños en Belgrano:

http://www.evitaperon.org/education_eva_peron-es.htm

(si se te pianta un lagrimón... decilo junto al estaño empinando un semillón!!!) (risas)

(Cachuso te envié un correo privado)

Comparto contigo que muchas ideas que adoptó el peronismo y las puso en práctica fueron de Don Alfredo Palacios, pero PERÓN LO HIZO!!! DEL DICHO AL HECHO...
sin embargo, Don Alfredo aceptó la embajada uruguaya que le ofrecieron los milicos golpistas del 55. Cómo se entiende esto? Qué personaje Don Alfredo, a su embajada le decían EMBAJODA!!! por sus excentricidades, y Perón lo consideró siempre UN PAYASO. (cosa que no comparto, aclaro)

Te cuento una anécdota. Yo requerí los servicios de un abogado que fue secretario privado de Palacios, el Dr. Pedro Vives Heredia. En una oportunidad Don Alfredo le dijo, no estoy para nadie y se fue a dormir. Sonó el teléfono y el secretario respondió: No, no está. Enseguida vino don Alfredo y preguntó: quién era?. Era una señorita, respondió el secretario. Pero amigo!!! para una señorita...siempre estoy!!! dijo don Alfredo, moviendo la cabeza y levantando las cejas.

Que Perón cometió errores, sin ninguna duda. Pero, si alguien no quiere cometer errores lo mejor es que no haga nada. El saldo final, fue positivo para el país. Mucho mejor que un socialismo de difícil implementación en aquella Argentina y en esta. Por alguna razón, aquel socialismo, con Perón, se perdió en la nada.

Disculpá, yo no sabía que a tu hermana la habían violado tantas veces!! Le gustó? (risas)

Un abrazo Cachuso!!! y a tu disposición.














12 - paolam el 23/10/2008

Claro, ahora son todos peronistas !!

Un día como hoy, pero hoy, los autores advierten una movida absolutamente irresponsable, mentirosa y tendenciosa para deslegitimar la estatización del sistema previsional a través de las palabras de Nuestro Conductor.

El videito lo vimos por primera vez en el blog de este "periodista", después llegó al diario de la vedette gorda de la calle Corrientes y ahora se extendió por toda la red. Resulta que ahora son todos peronistas. Ahora todos reivindican a Perón. ¿Saben que hizo Perón también? Estatizó diarios. ¿Esa la bancan? ¿Y saben que más hizo? Participó a los trabajadores de las ganancias empresariales. ¿Saldrían a bancar esa ahora que son todos peronistas?

Lo peor de todo es que es verso. El sistema previsional que defendía Perón en esa famosa cadena nacional era el que había armado el peronismo, mediante la ley 14.370. A ver si agarramos el Google Periodistas. UN SISTEMA DE REPARTO SOLIDARIO Y CONTROLADO POR LOS TRABAJADORES, QUE APORTABAN A CAJAS PREVISIONALES, ENTIDADES DE DERECHO PÚBLICO, NO ESTATAL, INTERGENERACIONALES, CON CRITERIOS ABSOLUTAMENTE ANTAGÓNICOS A LOS DE LAS AFJP. ESE ES EL SISTEMA QUE LA DICTADURA DESTRUYÓ.

En 1942 la CGT elaboró un plan de seguridad social, acción reivindicativa que se potenció con la estrategia de legitimación del Estado para expandir los programas de previsión: en 1945 se creó la Caja de Empleados de Comercio y luego la Caja de Trabajadores de la Industria. En 1954 se crearon programas para los trabajadores rurales, independientes, profesionales y empresarios. El Estado intentó fallidamente incorporar a las Cajas al Instituto Nacional de Previsión Social, con el objeto de centralizar la administración del Sistema Nacional de Previsión (SNP). A través de la Ley 14.370 se establecieron criterios homogéneos para el acceso a los beneficios y al cálculo de los haberes en los distintos regímenes comprendidos en el sistema. Este fue el paso hacia un sistema de reparto fundado en un PACTO DE SOLIDARIDAD INTERGENERACIONAL mediante el cual los activos financian con sus aportes los ingresos de los pasivos, DESLIGANDO ASÍ EL HABER DE JUBILACIÓN DEL TOTAL DE LOS APORTES ACUMULADOS POR CADA TRABAJADOR O COLECTIVO DE TRABAJADORES. A su vez, la ley estableció un criterio de distribución progresiva que se ALTERÓ EN 1958, cuando una nueva ley, la 14.499, introdujo el criterio de PROPORCIONALIDAD DE LOS HABERES EN RELACIÓN CON AL SALARIO (82% móvil).

Bajo el peronismo se implantó la idea de que la seguridad social debía constituirse en un mecanismo de redistribución garantizado por el Estado, abandonándose la idea del seguro privado bajo la cual habían surgido las primeras mutuales y Cajas de Jubilaciones. Con la ley 14.370 de 1954 el sistema se alejó definitivamente de la capitalización de aportes particulares para avanzar hacia un régimen de reparto, el cual funcionó bajo una suerte de pacto generacional implícito por el cual la generación presente de trabajadores sostiene a quienes ya abandonaron el mercado de trabajo.

Loco, paren de afanar un poco.


Extraído de: Un día peronista. http://undiaperonista.blogspot.com/

13 - AnitaFernandez el 23/10/2008

Paolam... yo no soy peronista, solo porque el peronismo no exite más que en los pensamientos de los nostalgiosos...
Sabes... la gente los mira y dice... que cara rota esta gente usando el nombre de Perón.... hace rato nos dimos cuenta.
Si estas con todo el justisialismo de estos años.... es que de peronista.. no tenes ni jota. Y se lo digo a quien sea que me venga con tanto verso.

Por que sabes cual es la diferencia... entre Perón.. que estatizo periódicos... que Pero hizo algo que cambio la historia de este pais.. y digo. HIZO...por que lo hizo..!!! Lo que quedó... ya no hizo más nada.

Una cosa es el original y otra son las fotocopias.

Perdón... pero algún dia alguien se los tiene que decir... Armen un partido con otro nombre. Eso seria empezar a ser honestos. Y despues... tal vez les creo.

Un saludo y lamento tu esfuerzo por pasar por encima del pensamiento del resto... no necesitas convencer a la gente que tiene claro su problema. Se llama respeto.

Un saludo.
Daoi.

pd. este video se puso para marcar bien la contrdicción de quienes gobiernan y utilizan el nombre de alguien.

14 - cachuso el 23/10/2008

PAOLAM, TAS DERRAPANDOOOOO
======================
En 1942 la CGT elaboró un plan de seguridad social, acción reivindicativa que se potenció con la estrategia de legitimación del Estado para expandir los programas de previsión: en 1945 se creó la Caja de Empleados de Comercio y luego la Caja de Trabajadores de la Industria. En 1954 se crearon programas para los trabajadores rurales, independientes, profesionales y empresarios
************************PAOLAM DIXIT
EN 1942 NO ESTABA LA CGT , EL PROTOPERONISMO, VINO DESPUES DEL 4 DE JUNIO DE 1943 .LA CGT, NACIO EN 1946.(RECUERDOS DE PENDEX )
DESPUES CONTESTO A TU PRIVADO , PERO LO HARE POR EL FORO PORQUE SERA INFORMATIVO



15 - taxifercho el 23/10/2008

!Y que indios, ni que servicio;
si allí no había ni cuartel!
nos mandaba el Coronel
a trabajar en sus chacras,
y dejábamos las vacas
que las llevara el infiel.

Yo primero sembré trigo
y después hice un corral,
corté adobe pa un tapial,
hice un quincho, corté paja...
¡la pucha que se trabaja
sin que le larguen un rial!.
Palabras de Martin Fierro AMIGOS, solo les pido, diria Leon, que entiendan que, las ideas no se matan y ademas son hermosas, que es facil llevarlas a cabo solo falta resolver el problema de ese virus llamado PODER que corroe y que carcome al mas libre pensador al momento de obtenerlo.
Si alguno de Uds. pudiera tomarse el trabajo, que a mi el tiempo no me deja, de buscar las bases ideologicas de cada uno de los movimientos sociales y politicos que se han producido en la historia, de Aristoteles a Peron, creo que encontraran interesante de ver que todos ellos tienen como premisa basica el bienestar de toda la sociedad.
El factor caotico de cada una de esas ideas tiene nombre "

16 - paolam el 24/10/2008

Cachuso dejá de tomar semillón, la CGT existía en 1942 y no nació en 1946:

En 1924 la USA (Unión Sindical Argentina) se opuso al proyecto de ley de jubilaciones que había propuesto la Unión Cívica Radical en el gobierno, debido a que como toda ley provenía de un Estado que se rechazaba. La movilización sindical contó paradójicamente con el apoyo de la ultraderechista organización patronal, la Asociación Nacional del Trabajo, quien convocó a los empresarios a apoyar las huelgas convocadas por la USA, cerrando los locales de trabajo. Patrones y sindicatos lograron finalmente evitar la sanción de la ley.

En 1924 se desafilió de la USA el poderoso sindicato de empleados municipales (Unión Obrera Municipal) dirigido por el influyente dirigente socialista Francisco Pérez Leirós, al que le siguieron otros sindicatos dirigidos por socialistas como la Unión de Obreros Curtidores.

Los sindicalistas revolucionarios realizaron entonces una alianza con los comunistas, declarando en 1925 su oposición a la Organización Internacional del Trabajo (OIT), en ocasión de la visita al país de su Director General, Albert Thomas.

FUSIÓN Y CREACIÓN DE LA CGT (1930-1935)

En 1930 ( la Unión Sindical Argentina USA) se fusionó con la Confederación Obrera Argentina (COA) para crear la CONFEDERACIÓN GENERAL DEL TRABAJO (CGT).


Refundación de la USA (1935-1945) En 1935 la CGT se dividió en «CGT Independencia» y «CGT Catamarca». Esta última, en 1937 se disolvió para recrear la Unión Sindical Argentina, siendo su secretario general Fortunato Marinelli.

Incorporación a la CGT (1945) Dirigida por Luis F. Gay (telefónico) desde 1939, la U.S.A. participó en el Comité de Huelga que declaró la huelga general el 18 de octubre de 1945 para conseguir la liberación de Juan Domingo Perón, antecedente directo de la movilización del 17 de octubre de 1945. POCO DESPUÉS SE INTEGRÓ (LA USA) DEFINITIVAMENTE A LA CGT.

COMO VERÁS CACHUSO TUS RECUERDOS DE "PENDEX" LLEGARON HASTA AHÍ, ANTES HUBO OTRA HISTORIA.

Saludos



17 - paolam el 24/10/2008

Muchas Gracias Taxifercho por traernos la sabiduría de José Hernandez. "las ideas no se matan" también decía Sarmiento, pero pucha que mató gente este extranjerizante con fama de maestrito bueno y que tanto denigró a nuestro gaucho.

18 - paolam el 24/10/2008

Anita soy peronista. Y peronista es : ser peronista.
Si llamás "peronismo" a lo que tuvimos que sufrir con nuestro Ucedeísta Carlitos M. estás errada. (que lo voté, sí lo voté pero al poco andar, sus obras demostraron lo que era)
Si llamás peronismo al peronismo de los Kirchner andás más cerca. Comparto con vos, Perón y Evita...únicos. Habrá que recorrer un largo...largo camino para encontrar seres semejantes, al menos, algo parecidos. (Los pingos se conocen en las carreras).
Ese video, ya está aclarado en la nota que inserté el 23/10
Es una pena que ahora las entradas de la página no estén numeradas como antes.
IGNACIO, RECTIFICÁ!!! POR FAVOR!!!

Mis saludos Anita y muchas gracias por tu intervención.

19 - paolam el 24/10/2008

Cuando Perón está diciendo, en el video, que el Estado incumple, es porque las Cajas de Jubilaciones las estaban manejando ENTIDADES DE DERECHO PÚBLICO, NO ESTATAL, SINO SINDICAL. ( en el inserto del 23/10 está aclarado)
Se entiende?

Gracias

20 - paolam el 24/10/2008

Anita decís:
...lamento tu esfuerzo por pasar por encima del pensamiento del resto... no necesitas convencer a la gente que tiene claro su problema. Se llama respeto.

Respondo:
No pretendo "pasar por encima del pensamiento del resto" sino que comparto y expongo mi pensamiento con ustedes. ¿Es eso malo? Por qué lo "lamentás"?

"Convencer" es un resultado INCIERTO que se produce cuando en un intercambio de ideas e información, alguien cambia su opinión. (no se exactamente si "fue convencido" o "se convenció a sí mismo")
Cual será tu concepto de "respeto"? (difícil saberlo) pero creo no haberle faltado el respeto a nadie, excepto cuando las respuestas a mí vienen pobladas con calificativos que demuestran también "falta de respeto". (entonces me pongo "a nivel")

Aparentemente, tu criterio, es que solo debo ACEPTAR los conceptos que aquí se vierten. Si es así, aclaralo y no participaré más.

21 - paolam el 24/10/2008

Cachuso, el privado contestalo por privado. Si usé ese medio, espero respuesta por el mismo medio. Se respetuoso.

22 - cachuso el 24/10/2008

si hubiera usado , darte respuesta privada
no abrimos discusion ,
para mi sos la suma DEL PERONISTA DE BASE, IR DE FRENTE , CREYENTE .
MI FORMA DE CONDUCIR MIS ACCIONES , LAS DIGITO YO,
PERO YA DOS DE MIS CHIRUSAS , TE RECLAMAN EN LA TOLDERIA

23 - paolam el 24/10/2008

Humm las chirusas!!!

Me pelaste como campo que lo agarra la langosta
no dejaste p'alumbrarme ni la llave de la luz
no podía convencerme que me hicieras esas cosas
pero al fin, con bronca y todo, me tragué tu ingratitud.

Te piantaste la vitrola, las dos sillas y la radio
el ropero, la catrera y la mesa y... qué se yo
y con rouge de los labios borroneaste en el postigo
estas cuatro palabritas: perdoname si me voy

Noche y día, laburé pa no cansarme
como un burro y sin quejarme
y hasta a veces sin morfar
pero ahora, perdoname que te deje
que ya ni te de la hora, pero qué le vas a hacer
disculpame, que'l que se quemó con leche
cuando ve una vaca llora y chau CHIRUSA
que te vaya bien!!!

No me pongas esa cara ni te hagas la Madalena
poné las manos juntitas y empezátela a picar
una vez pude ensartarme pero dos... es imposible!
ya pagué bastante caro mi pasado metejón.

Perdoname, quel que se quemó con leche
cuando ve una vaca, llora, y chau CHIRUSA
que te vaya bien!!!

DOS chirusas dijiste? Dónde? Son gringuitas? ja ja ja

Te gustó el tanguito?, mi viejo me lo hacía cantar cuando yo tenía 7 años. Él me subía arriba de una mesa y yo hacía de payaso pa los comensales!!!

Un abrazo Cachuso (estás cachuso a besos? )

24 - paolam el 24/10/2008

Pero Cachuso yo te "hacía" en EEUU?

25 - cachuso el 24/10/2008

ma que gringuitas?,son dos minones flor , una de ellas es doctora en hospital municipal.(san justo )
=========
otra chirusa , me pateo recien .se fue de la tolderia .
buscara otro cacique .
reacciones totalitarias , absolutistas .

26 - paolam el 24/10/2008

Pero Cachuso yo te "hacía" en EEUU!!
Por dónde clavas los cueros y los palos?
Mi techo de paja está en Belgrano.

27 - AnitaFernandez el 24/10/2008

Paolam, escribí lo que quieras. El espacio es libre y tengo mi criterio que no me interesa compartir con vos.

No me gusta perder el tiempo. Mucho palabrerío inútil.

Que sigan bien.
Daniela.

28 - cachuso el 24/10/2008

yo estoy en hialeah, municipalidad separatista , fundando una republica independiente , al lado del aeropuerto de miami.tenemos los mejores fabricantes de replicas de lo que quieras (relojes-perfumes truchos )(zapatillas )
vi hacer replica de un CHEVETTE......
================
sisebuta en un rato me lleva al tordo, ando mas cerca del arpa que de la guitarra .
to tengo internet , y tambien una novia en bsas
pero en otoño (el otoño de bsas quiero verlo )

29 - paolam el 24/10/2008

Bueno Anita, qué carácter!!!
Veo que te falta "arena".
Que sigas bien.

30 - paolam el 24/10/2008

Trifón no digas eso y cuidá los instrumentos!
Nos conoceremos en otoño. Será un gusto.
Por ahora, te dejo que tengo que entregar un laburito. Un abrazo.
Paolam

31 - cachuso el 24/10/2008

apreciada anita fernandez , que la intolerancia monarquica patagonica, no te salpique ,
fundamentalmente , creo que PAOLAM, tiene una pureza conceptual de un 80% (latente )y ahora en el 2009, debera votar.y junto a el todos los integrantes de igooh.

32 - AnitaFernandez el 24/10/2008

Cachuso... gracias por tus palabras y también gracias por interactuar en este post con otras personas.

... no te preocupes.... no me puede salpicar nada que yo no quiera... Hay lugares del ser humano intocables y de gran perfección... Ahi nada tiene cuestionamientos. Las cosas son claras.
Lo que hacemos aqui... y en la vida... es en todo caso... un entretenimiento que a veces deja huellas afortunadas en la humanidad... y a veces.. no dejan nada.

Un saludo grande.
Daniela.





33 - paolam el 24/10/2008

Ja Ja ja !!!!! latente!!! ja ja ja !!! intolerancia monárquica patagónica (líquida ja ja ja ) VOLVEREMOS Y SEREMOS MILLONES... después de votar!!! ja ja ja

Sabés Cachuso, son sensacional!!! me hacés c.... de risa!!! ja ja ja! espero no salpicar!! ja ja ja

ESTO QUE ESTÁ DE PRESIDENTE ES UNA MENOPAUSIA, NO TENDRÁ MÁS PERÍODO!! AAAAAAJAJAJAJAJ !!!! (tuyo)

BRILLANTE!!!!! APOSTAMOS? ÉL O ELLA?

Sabés el cuento de Ligerito López?

Era en un baile. Ligerito estaba bailando con una mina y le vino ganas de ir al baño a calar (con "g") . Bueno y fue nomás, mientras, dejó a la naifa sentada. Ligerito hizo lo suyo, pero no se dió cuenta que sus tiradores se habían deslizado en el agüjero de la letrina y embebido bien con el emplasto orgánico marronoide.
Como Ligerito era olvidadizo, salió con los tiradores colgando, ligeramente, más pesados.
Sacó a la mina a bailar nuevamente y durante los giros, los tiradores comenzaron a salpicar la "mercadería con valor agregado" pa' todos lados.
Entonces un amigo, en medio de la pista, se le acercó y le dijo al oído disimuladamente: pará, Ligerito, que nos estan calando (con "g") a todos!!!
Ligerito le respondió con aire de suficiencia: Ja! y eso que estoy bailando sencillo!

----------------

La palabra "salpicar" me trajo el recuerdo.

Perdón. Con la mano en mi boca, sorry por mis groserías de negro patasucia, carente de alpargatas. No quise perturbar la distinguida placidez y elevada armonía de los caballeros liberales, presentes en el club high society.

Do you like a Scottish whisky to drink?



34 - paolam el 24/10/2008

CRITERIO: Regla que se aplica para tomar una decisión o determinar una verdad.

Así que "critero" es una "regla" mirá vo! AAAAJAJAJA!!!

35 - cachuso el 24/10/2008

te digo que los cuentos ,sean de humor o drama , es mejor ser comentados en la voz de la caye
(coloquial)
==========
el principe consorte y su comadreja,en dialogos de catrera ,
(la ambicion no duerme )rapiñaron las cajas .
vestidos de peronistas , son peronistas , antes buscaron de ser TRANSVERSALES DEL PERONISMO, y antes fueron LA GENERACION K , del latrocinio santacruceño, herederos de los milicos .
en el 2009 , sera el tiempo que ESOS QUE SE DESGARRAN TELURICAMENTE EL PECHO , dejen al cadaver en casa y VOTEN COMO HOMBRES
un pais que tiene mayor pauperismo que BIAFRA, demuestra que EL PERONISMO FRACASO
una sola criatura en argentina con hambre es injusticia social , asi que le quiten los superpoderes a la CHETA , que no reinagure por pintar aeropuertos y hospitales
y que no tenga doble argumento, ENTRARA AL PORTAL DEL RIDICULO Y SERA LA FRUSTACION DE MUCHAS MUJERES , POSTULANDOSE PARA PRESIDENTE
LA DEMOCRACIA ES OTRA COSA

36 - p_ricardo2008 el 24/10/2008

Por principios ideológicos que me inclinan hacia lo solidario estoy con el sistema de reparto. La cuestión que preocupa es quién reparte, gobiernos de distinto color ideológico han demostrado el uso y abuso del dinero de los aportantes cuando les ha venido en ganas. (se acuerdan del impuesto docente para pagarles a los jubilados?) El quid de la cuestión está en el control que una comisión bicameral no asegurará. el dinero de los jubilados deberá estar controlado por los propios jubilados. No soy especialista para definir con exactitud el mecanismo, pero como en todo la participación de los interesados (usuarios, consumidores, etc.) podrá transparentar el uso de fondos que tantas veces el gobierno ha desviado de sus fines originales.
En cuanto a la discusión sobre el peronismo ¿no podríamos dejar de lado un poco el maniqueismo que tanto mal ya le ha hecho al país y reconocer las luces y sombras que toda organización humana tiene y avanzar construyendo a partir de los errores?

37 - paolam el 24/10/2008

Ay Cachuso, me estás desilusionando. Te creí más amplio. Comprendés por qué aquel socialismo se fragmentó y desapareció cuando apareció el peronismo?

Vos fuiste o sos socialista, verdad?

Pero te fuiste a vivir al imperio y pregonás las mismas infamias que se generan en las usinas de rumores de los usureros de la globalización, con sede en WALL STREET.

¿El latrociño de los Kirchner?

Porqué no hablas del latrociño de las multinacionales en nuestro país y en Latinoamérica? Porqué no hablas del latrociño de M de Hoz, CAvallo y toda la manada de coimeros economistas anglodependientes, con escarapela.

Veo que con vos no se puede bromear. En cualquier momento sacás la daga y la mandás hasta el fondo.

¿Los Kirchner herederos de los milicos?

¿Vos no sabés QUÉ ESTÁS DICIENDO?. Largá el tinto o el wiskacho, humm, tinto! ya te debés haber olvidado del tinto y también de tu patria. Preguntale a los milicos desaparecedores cómo les resultan los Kirchner? Informate y dejá de parlotear sin fundamento, como un delirante de café.

Mayor pauperismo que Biafra?

Pero, estás consciente de lo que decís?

El peronismo, el verdadero peronismo, NO FRACASÓ, LO FRACASARON, primero con armas y luego con astucias y engaños fraudulentos, de difícil comprensión. Y después, otra vez con armas y después, otra vez los engaños fraudulentos.

Seguramente vos debés haber aplaudido a los milicos fusiladores y a sus sucesores, los milicos mafiosos que escondían sus crímenes y a las miles de muertes, encarcelamiento y desapariciones de trabajadores, sindicalistas, intelectuales, milicos de honor, gente inocente, monjas, curas, bebés, madres, padres, cuyo único pecado fue apoyar a este movimiento de liberación nacional.

El peronismo sigue vigente, ya se quitará del lomo el lastre inservible de entregadores y burócratas que traicionaron los principios.
Esto que estamos viviendo ahora, esta esfervecencia, tanta discusión por las jubilaciones, es un hito histórico, es el comienzo, mejor dicho la continuación de aquello que quedó trunco. Y va a ver golpe, por supuesto, el bastón de la prensa que defiende esos intereses tan poderosos, que siempre son los mismos, antes y ahora. Nada ha cambiado, ahora, son más poderosos, los intereses y los grupos periodísticos. Los golpes mediáticos hay que bancarlos. Los idiotas útiles que reproducen, comparten y difunden esos contenidos, maliciosos, redactados, elaborados, cuidadosamente, seleccionando las palabras para lograr una aceptación masiva en la gente que no reflexiona, están y estarán a la orden del día. Vean CNN, como monotonamente introduce en nuestras casas la cuota de veneno maloliente. "Argentina con graves problemas" "Bajó el Merval en Argentina" "no hay garantías" etc etc. ARGENTINA.... ESTÁ BIEN POSICIONADA... ESTÁ SÓLIDA. ESTAMOS EN LA ANTESALA DE UN AMANECER.

Argentina VENCERÁ. SERÁ GRANDE, COMO ES SU DESTINO, A PESAR DE LOS CHUPASANGRES Y DEPREDADORES DE NUESTRA RIQUEZA Y DE NUESTRO TRABAJO. EL TRIUNFO ESTÁ CERCA!!!
NO NOS HUNDIMOS, ESTAMOS EMERGIENDO!!!!

EL CRISTINAZO HIZO TAMBALEAR LAS BOLSAS EUROPEAS!!!

QUÉ MOVIDA!!! VAMOS ARGENTINA!!! FIJENSÉ, LE MARTILLÓ EL DEDO GORDO DEL PIÉ Y EL LLANTO SE SINTIÓ ALLÁ, CRUZANDO EL ATLANTICO Y MARTILLÓ POR TODO EL MUNDO!!! GRANDE CRISTINITA, GRANDE NÉSTOR. VIVA LA ARGENTINA, VIVA LA PATRIA, VIVA LATINOAMÉRICA, VIVA LA REVOLUCIÓN EN PAZ!!!

38 - cachuso el 24/10/2008

amigo PAOLAM,tas del tomate , lo tuyo es grave .
no uses frases despectivas , ni supongas embelecos con
las multinacionales
hace 7000 años atras un avatar dijo, NO TE DESPRECIO,ALGUN DIA OBTENDRAS LA ILUMINACION
y votaras socialismo en el 2009
========================
en las pasadas elecciones , pedi a PROYECTO SUR , ser fiscal general , en EL CONSULADO DE MIAMI
TENGO VARIAS ANEDAS DE ESE DIA TAN FRAUDULENTO
O FRAUDERAPIDO ?
CONTESTA EL POST QUE TE RESPONDI (PING-PONG CON
PAOLAM )

39 - diosadelamor el 24/10/2008

AAAyyyyyyyyyyy Anita ...buscalo al bocon que cuando estaba lo ponia en caja a este paolam que dice puras b.........

40 - taxifercho el 25/10/2008

PAOLAM ¿ lo tuyo no sera de pura envidia porque nadie te comenta una nota?

41 - cachuso el 25/10/2008

PAOLAM, 435 DESPIDOS MASIVOS , VOS CREES QUE ESTAN EMERGIENDO?TE ENGRUPIS VOS SOLO !!
LO TUYO ES CRIMINAL.
TE ESPERAN EN LA CALLE RIO BAMBA
=======================
Efecto Garoto: la devaluación del real golpea las puertas de casa
General Motors echó a 435 operarios. El Estado tuvo que intervenir para frenar la decisión. Las curtiembres despidieron a mil trabajadores. Suspensiones en frigoríficos. Más presión industrial para subir el dólar a $3,50. Desmintieron la renuncia de Redrado. Recesión: el nuevo temor. Alejandro Bercovich.
25.10.2008 (Télam)

La crisis financiera internacional llegó al mercado laboral argentino. El primer cimbronazo se sintió en los sectores más ligados a Brasil, donde la devaluación del real amenaza con recortar las compras al resto del Mercosur. La industria automotriz tuvo que dar marcha atrás ayer con 435 despidos pero prevé recortar entre 12 y 15 mil en el próximo año, entre terminales y autopartistas. En las curtiembres las cesantías ya son más de mil, según denunció el sindicato. Y mientras los frigoríficos también suspenden obreros por la caída de contratos de exportación, el secretario de Comercio, Guillermo Moreno, aseguró al gremio de la carne que no tolerará “ningún despido” en el rubro.

Brasil es el país sudamericano más golpeado por la crisis, debido a la fuga masiva de los capitales financieros que fluyeron hacia allí en los últimos años. El dólar llegó a 2,31 reales por esa sangría de divisas, pese a que el Banco Central vendió 270 millones de sus reservas y colocó otros 2.500 millones a futuro. En poco más de dos meses, el billete verde ya trepó un 51% contra el real.

Los industriales locales advirtieron días atrás que la devaluación vecina inclinaría más la balanza comercial a favor de Brasil, que desde hace seis años le vende a la Argentina más de lo que le compra. Pero en las últimas horas los dueños de las fábricas pasaron a la acción: enviaron los primeros telegramas y citaron a los gremios para acordar recortes horarios y salariales.

El ministro de Trabajo, Carlos Tomada, dictó una conciliación obligatoria para frenar los 435 despidos con los que amagó por la mañana la empresa General Motors (ver página 6). La semana próxima, de todas formas, la planta rosarina programó vacaciones para todo su personal ante la menor demanda prevista desde Brasil.

Las multinacionales automotrices (salvo Toyota, todas europeas y estadounidenses) manejan desde Brasil sus negocios en el Mercosur. En los 90 ambos gobiernos las autorizaron a producir algunos modelos allá y otros acá, para luego intercambiarlos con beneficios impositivos.

Según fuentes de esas compañías, el temblor global y el cimbronazo en Brasil obligarán a recortar en Argentina entre 12 mil y 15 empleos, incluyendo proveedores. “Este año vamos a producir y a vender acá cerca de 600 mil unidades. Pero para el año que viene la proyección de producción era de 720 mil hace cuatro meses, y ahora si nos dicen 500 mil firmamos todos”, dijo un peso pesado del sector.

Tomada también citó ayer a las cámaras patronales del comercio para pedirles que no recorten sus plantillas de personal. Los hombres de negocios no dieron garantías pero sí aprovecharon parareclamar que se frenen los pedidos sindicales de aumento salarial, reducción horaria y adicionales por inflación. “Si se quiere mantener el empleo no se pueden lograr simultáneamente un aumento de sueldos ni un aguinaldo suplementario”, advirtió allí el presidente de la Cámara de Comercio (CAC), Carlos de la Vega.

Según admitió el propio ejecutivo ante Crítica de la Argentina, los comercios minoristas aún no sienten en sus balances el impacto de la crisis que baja del Norte. El INDEC incluso informó que el mes pasado, las ventas en los shoppings aumentaron un 19,5% contra un año atrás (ver aparte). Pero los comerciantes –en especial los más grandes– temen que el recorte del crédito y el temor general vacíen de golpe sus locales. Y para invertir en medio de la crisis, además, todos los empresarios exigen rentabilidades cada vez mayores.

El pico de tensión se registró hasta ahora sólo en los rubros fabriles más dependientes del mercado extranjero. Y no sólo el automotor. El titular de la Federación del Personal de la Industria de la Carne, José Fantini, reveló a este diario que por el temor a una recesión mundial más grave que la esperada, Europa redujo unilateralmente a la mitad el precio que paga por la carne de más calidad. La denominada “cuota Hilton” bajó de 21 mil a 11 mil dólares por tonelada.

El polémico Guillermo Moreno convocó a Fantini para garantizarle que no habría despidos. “Nosotros igual nos mantenemos alerta porque la crisis pegó fuerte en Santa Fe y en toda la provincia de Buenos Aires”, dijo a este diario el sindicalista.

En las curtiembres pasa algo similar. El jefe del Sindicato de Obreros Curtidores (SOC) metropolitano, Walter Correa, reveló que las automotrices de Estados Unidos y Europa cancelaron muchos de sus pedidos de cuero para tapizados. “La empresa Arlei en Santa Fe echó a 390 compañeros de mil. El grupo Sadesa otros 300. Y acá en el conurbano los más afectados son Fonseca, Toredo y Wyny”, enumeró. En total, mil cesantías.

Por la crisis, la CGT ya archivó los reclamos que tenía previstos para paliar los efectos de la inflación. Primero se bajó del doble aguinaldo y luego enterró el pedido de 500 pesos adicionales. De todos modos, la rentabilidad industrial aún supera la del mejor momento de la convertibilidad. Así lo confirmó un estudio del Observatorio Pyme difundido ayer, que la estimó en un 25% anual sobre lo invertido.


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Votante 0 años | que rebocada que se pega la kretina, esta hecha mierda, no lleva un año y parece que envejecio 100, jajajaja. no le va a alcanzar toda la que se afano para rejuvenecerse. linda debe ser a la mañana....
DemoKK SudaKa 40 años | "La crisis no nos va a afectar" de la gran estadista Kretina "Zorruna" ValijaGate.
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42 - taxifercho el 25/10/2008

CACHUSO Y PAOLAM, seguramente me voy a meter en un brete por intentar llevar el pensamiento de otras personas que ni siquiera conozco, ademas en un sistema com igooh al que recien me estoy integrando pero aca va.
Creo que Dani cuando colgo esta nota queria establecer un debate sobre un tema que al momento nos preocupaba y en mi caso todavia lo sigue haciendo, tratando de amplificar el efecto de una consulta no a un amigo sino a muchos, quizas, como a mi, al ver a tanta gente dudando por la calle sobre si tomarse un avion o pegarse un tiro, leer un comentario de J. Lanata a favor o tantos otros que creen que, " en realidad, es mejor volver al estado pero me molestan los K ".
Quedamos un poco a la deriva y sin referentes.
Que la politica es sucia no es ninguna novedad, que los empresarios solo quieren ganar dinero, tampoco y si es a costa de otros mejor, el Che no murio por los Argentinos, creo que nadie moriria por nadie en esta Argentina con pocos salvavidas.
Entonces les pido, si es que las reflexiones de alguien mas joben no los joroba, inicien un foro de discusion sobre peronismo o socialismo o cualquier otra idea que se les ocurra, para polemizar, dado que a Uds. les encanta, y nos dejan a nosotros, simples observadores de la cotidieaneidad, morir en nuestro intento por salvar el futuro que nos queda, si es que nos queda, con mucho menos que cifras y fechas y discursos mas mentiras o guerras; Lo nuestro solo es una charla de cafe sobre hijos, nietos, amores desprevenidos y dudas, muhas dudas que ningun pasado y muucho menos los muertos van a arreglarnos.

43 - paolam el 25/10/2008

taxifercho voy a ser breve.

Aquí el único moderador es Ignacio Escribano. Si vos crees que hay algún abuso, podés reportarlo.

El título de la publicación "Que decía Perón del sistema jubilatorio estatal" ES TEMA POLÍTICO ,yo no sé porqué Anita no lo insertó en la sección política y economía.

El tipo de nivel que debería tener el debate, como vos bien decís, depende de las personas que lo integran. En sintesis, parece que vos nos estás hechando Raid, a Cachuso y a mí, porque no te gusta el estilo, la forma, o qué se yo, del debate.

Cuando vos salís con esto:

Lo nuestro solo es una charla de cafe sobre hijos, nietos, amores desprevenidos y dudas, muhas dudas que ningun pasado y muucho menos los muertos van a arreglarnos.

Qué tal si vos conversas de estos temas con quien te secunde y otros hablan de política como corno les guste. ¿O es que las palabras en "voz alta" no te dejan escuchar lo que dicen los otros?

qué tenía que ver tus fragmentos del Martin Fierro con la jubilación y Perón. Vos, te entendés? Si ya leí que tenés muchas dudas, pero te sacaste alguna ya?

Flaco, pará el coche, decime qué te debo que me bajo. Me voy caminando.

Chau

44 - paolam el 25/10/2008

Cachuso,
No uso frases despectivas.
Algunas como el "vino o el whiscacho, significando que estás en "curda", vos sabés, aquí utilizamos otra: "estás en dope", es una forma de decir, simplemente para significar que tu opinión está fuera de la realidad, o al menos lo ves de otra forma. Pero, estás imputando delitos que no han sido probados, simplemente para menoscabar a dos figuras que, todos ya saben, valoro y confío en su honradez.
Decime, cuando tuvimos tantas reservas en la Argentina? Si los Kirchner fueran tan ladrones, no habría ni un peso. Con los fondos de Santa Cruz también otra acusación artera. Como gobernador, Kirchner hizo lo mejor para su provincia y como presidente hizo lo mejor para la Nación. Aprovechó situaciones políticas que no compartía para sacar un rédito económico, para su provincia, no para él. La planta cementera de Pico Truncado costó 130 millones de dólares. Con qué crees que se financió? Con parte de esos 500 millones que se "robó" Kirchner. El proyecto apunta a exportar material para represas a Chile y para pavimentar la ruta Nº 40. Trabajan 300 obreros en el medio de la nada.
Mirá, si querés conversamos seriamente de política pero hablar a reverendo pepe, me parece que no sirve.
La nota que publicás de Telam, es engañosa. (como tantas otras que tenemos que soportar a diario)
Ejemplo:

General Motor echó 435 operarios. A continuación: el gobierno tuvo que intervenir para frenar la decisión. QUIERE DECIR QUE NO LOS ECHARON.
Desmintieron la renuncia de Redrado. ( y quien dijo que Redrado había renunciado?)
La crisis llegó, está por llegar, llegará.... etc. Habrá 12.ooo despidos.... etc etc.
Todas noticias catastróficas que no sucedieron y quien sabe si sucederán. Mientras tanto LA RENTABILIDAD INDUSTRIAL SUPERA LA DEL MEJOR MOMENTO DE LA CONVERTIBILIDAD.
"Picos de tensión en los grupos fabriles más dependientes del mercado extranjero" PICOS DE TENSIÓN, SOLO INDICAN QUE HAY QUE RELAJARSE Y SEGUIR TRABAJANDO IGUAL. LLEGADO EL MOMENTO SE VERÁ COMO SE RESUELVE EL PROBLEMA Y SI NO HAY DEMANDA, EXISTIRÁN OTROS MERCADOS A QUIEN VENDERLES.

Pero, te acordás cuando nuestra industria estaba MUERTA. No había picos de tensión, no había despidos, NO HABÍA NADA.
TODO TRABAJO O ACTIVIDAD TIENE MOMENTOS DE TENSIÓN, ALTIBAJOS, PERO ESO SIGNIFICA QUE HAY VIDA.

Cuando uno mira CNN pareciera que la crisis es nuestra, de ARgentina, que el riesgo país aumentó, (qué me importa, si no vamos a pedir plata prestada) En todo caso, siempre tenemos al amigo Chavez para recurrir que nos cobrará más barato que los organismos internacionales. Con 1900 puntos de riesgo país, saben cuánto deberíamos pagar de interés? alrededor de 40%. Si Chavez nos cobra 15 o 20 salimos ganando o al menos ahorramos plata. Ecuador, Argentina, Venezuela, (son los que más riesgo país tienen) pero resulta que el más golpeado fue Brasil. ( y eso le duele a los usureros porque su alumno ejemplar, Brasil, también se derrumba, igual que nos derrumbamos nosotros, cuando el patilludo de Carlitos "hacía bien los deberes".
Y CNN ataca a aquellos países contrarios a las ideas neoliberales, preanuncia catástrofes, incita a retirar los fondos de los bancos. Si la gente les hace caso, habrán creado una situación difícil para nuestro país, simplemente, por desconfianza o temor, no por causas reales.

Cachuso, Pino Solanas me parece un buen director de cine, pero su posición política no la comprendo. Ahora está en la oposición y sus quejas se unen a las de los oligarcas, así que no te hagas ilusiones. El proyecto Sur... NO EXISTE!
Lo mismo Claudio Lozano, el cual me gustaba (GUSTABA), con Di Genaro, pero se dieron vuelta como un panqueque. Recalde es un gran tipo, prudente y preciso en sus disertaciones. Es un abogado laboralista que compartió la 125 y acompaña esta politica de Estado.

El proyecto de Kirchner se aproxima bastante a las intenciones de este grupo, como las de Peron se aproximaban a las de Palacios, sin embargo qué pasó? El Socialismo colaboró para hacer desaparecer al Peronismo. Ves cuáles son los resultados?
Hay grupusculos que seguirán eternamente protestando por esto o por lo otro, nunca llegarán a concretar nada, serán funcionales al neoliberalismo interno y externo que nos seguirá comiendo las entrañas.

Por eso me hice peronista en el 82 y Luder perdió, por las ocurrencias de Herminio.

Sin embargo, Alfonsín fue un gran presidente que no pudo superar los obstáculos que le planteó la oligarquía. Quién lo volteó? Bunge y Born apalancando al patilludo. La prueba? El plan BB y el ministro de economía, directivo de Bunge y Born.

Pero Alfonsín, no vendió al país, heredó una difícil situación económica y no pudo, no supo, o no quiso, oponerse al reconocimiento de esa deuda externa fraudulenta impuesta a sangre y fuego. Lo más destacable de Alfonsín: EL JUICIO A LOS REPRESORES UNIFORMADOS. Esto solo, perdona todos sus errores o incapacidades.

Disculpen los señores lectores que no hablé de "hijos, nietos, amores desprevenidos y dudas". Este es MI LUGAR y como se planteó un tema POLÍTICO, hablo de política.

Un abrazo Cachuso. (Y cuando digo abrazo, te lo digo de verdad, no es un simple formulismo. Con mi viejo querido, polemizabamos sobre política y nuestras posiciones eran irreconciliables, pero por sobre todo eso, siempre lo amé)




45 - melon el 25/10/2008

Loco, paren de afanar un poco.

Resulta que ahora son todos peronistas. Ahora todos reivindican a Perón ¿Saben qué hizo Perón también? Estatizó diarios ¿Esa la bancan? ¿Y saben qué más hizo? Participó a los trabajadores de las ganancias empresariales ¿Saldrían a bancar esa ahora que son todos peronistas?

Lo peor de todo es que es verso. El sistema previsional que defendía Perón en esa famosa cadena nacional era el que había armado el peronismo, mediante la ley 14.370. A ver si agarramos el Google, periodistas. Un sistema de reparto solidario y controlado por los trabajadores, que aportaban a Cajas Previsionales, entidades de derecho público no estatal, intergeneracionales, con criterios absolutamente antagónicos a los de las AFJP. Ese es el sistema que la dictadura destruyó.

En 1942 la CGT elaboró un plan de seguridad social, acción reivindicativa que se potenció con la estrategia de legitimación del Estado para expandir los programas de previsión: en 1945 se creó la Caja de Empleados de Comercio y luego la Caja de Trabajadores de la Industria. En 1954 se crearon programas para los trabajadores rurales, independientes, profesionales y empresarios. El Estado intentó, fallidamente, incorporar a las Cajas al Instituto Nacional de Previsión Social con el objeto de centralizar la administración del Sistema Nacional de Previsión (SNP). A través de la Ley 14.370 se establecieron criterios homogéneos para el acceso a los beneficios y al cálculo de los haberes en los distintos regímenes comprendidos en el sistema. Este fue el paso hacia un sistema de reparto fundado en un pacto de solidaridad intergeneracional mediante el cual los activos financian con sus aportes los ingresos de los pasivos, desligando así el haber de jubilación del total de los aportes acumulados por cada trabajador o colectivo de trabajadores. A su vez, la ley estableció un criterio de distribución progresiva que se alteró en 1958, cuando una nueva ley, la 14.499, introdujo el criterio de proporcionalidad de los haberes en relación al salario (82% móvil).

Bajo el peronismo se implantó la idea de que la seguridad social debía constituirse en un mecanismo de redistribución garantizado por el Estado, abandonándose la idea del seguro privado bajo la cual habían surgido las primeras mutuales y Cajas de Jubilaciones. Con la ley 14.370 de 1954 el sistema se alejó definitivamente de la capitalización de aportes particulares para avanzar hacia un régimen de reparto, el cual funcionó bajo una suerte de pacto generacional implícito por el cual la generación presente de trabajadores sostiene a quienes ya abandonaron el mercado de trabajo.

Loco, paren de afanar un poco.

46 - AnitaFernandez el 25/10/2008

Buen dia a todos.
Mate en mano hoy tengo un rato para leer tranquila, pero no solo esto porque el mundo es más amplio.
A ver.... algunas cosas simples:

-Cuando subo una nota de política, no soy tonta, sé que en muchos provoca reacciones, de hecho, la subo porque a mi misma me afecta eso que muestro. Asi que es lógico el debate.

-En este caso, igual... yo no tengo nada para debatir... dejé clara mi posición en el segundo comentario. No me interesa la politica con nombres y apellidos o simbolos, sino las ideas.
Fuí clara en lo que dije, a buen entendedor.
Si el resto quiere debatir... pues que lo haga.

-Que pienso sobre el debate en si?.... en este contexto.. no es debate, sino un ida y vuelta de palabras y ruido. El ruido sale de la molestia y cada quien sabe que le molesta. El individualismo... solo eso.. hace que uno quiera imponer una idea. El individualismo quiere ganar siempre.... Lejos esta eso, de algo solidario y social.

-La discusión que acá se dá... solo me parece un juego de palabras que la antigua y lamentable politica tiene, para sentir que hacen algo.... que aportan al pais.... que sus palabras salvan al mundo. .... Pero es un juego del ego... eso solo. A los politicos y seguidores ... en general jovatos ya... les encanta salir a la "arena" ... como dijeron acá... y hablar hablar hablar.... y se emocionan con los datos que tiran.... como un partido de futbol.. siempre lo dije. Como el programa de Tinelli... siempre lo dije también.

Les gusta.... bien... sigan.... es un juego para muchos. Solo muestra eso.

-Taxifercho... si.. puse esto por mi preocupación sobre muchas cosas que nos pasan cotideanamente. Así fué.

-Melón... muchas ideas son buenas... muchas palabras dignas de escucharse... no importa de donde vengan. Por ej... yo considero todas las posibilidades y no pertenezco a ningun partido politico. Igual.. esto es complejo.... pero gracias.

-Paolam... y cachuso, les dejo un saludo.

Conclusión:

La vida pasa por un lado... y la politica.. siempre pasa por otro.


Un beso y disfruten el dia...
Daniela.

Taxi...!!............... bye......

47 - paolam el 25/10/2008

Anita, tu estilo para con los demás, me parece francamente pedante y despectivo.

Disculpá mi frontalidad pero eso de: "no soy tonta" porque supones saber el efecto que causarás con tus notas...me da risa.

Si alguien dice : "no soy tonto" representa la negación de aquello que realmente siente, que sí es.

Tu segundo comentario, también es una negación rotunda a todo, a cualquier político y decís que las cosas cambiarán cuando cambie la gente. No te "escuché" decir "cuando cambiemos todos nosotros". ( o es que crees que los políticos bajan de la estratósfera?) Es decir, vos te excluís, no necesitás cambiar. Bajá del pedestal! Si no sos una Leo, andás muy cerca.

Y la nota que encontraste y te pareció interesante para adjuntar, también indica negación. El Estado decidió convertir toda la previsión social en solidaria y estatal.
Qué encontraste? Una opinión de Perón, también negativa, descalificando a la jubilación estatal. (no te molestaste en saber que tipo de jubilación se aplicó antes y si las cajas jubilatorias durante el peronismo, las administró el estado o quien y que pasó después y después)

Confundis "arena" con "arena política". A vos te falta "arena" en la cocina, según dicen tus amigos. (es "tu perfil", el que vos escribiste, a eso me referí bromeando)

"Juego del ego", "ida y vuelta de palabras y ruido", "a los políticos y seguidores...en general jovatos".

(y por casa cómo andamos?) Todos conceptos tuyos despectivos y desvalorizantes.

Según vos, subiste esa nota para provocar reacciones y cuando esas "reacciones" aparecen... las juzgas negativas, sin valor.

También dijiste: "no soy peronista" "no soy radical" "no soy K" "no soy Chiche" "no soy tonta" (negación absoluta)

Sin embargo te interesó la opinión de Perón sobre la jubilación.

PORQUÉ?
















48 - AnitaFernandez el 25/10/2008

Paolam... tranquilo.... Mirá... lo que vos llamas pedanteria... para mi es seguridad. De algunas cosas estoy segura y lo digo abiertamente. Simple.

Dos:
sabir la nota y saber que causa reaccion.. es sencillo. Estos temas siempre causan reacción. Aunque deberian tener análisis... cosa que hago pero no tengo porque contarlo como vos ... que hablas y hablas. Yo se lo que sé y no necesito hacer bandera. Tambien es simple.

Tres:
como sugerencia nomás... y por si seguis pensando que soy pedante. Es fácil.... no me leas. o comentá en otro lado....
Es tu elección .. no mía.

Y te dije que dejé dicha mi posición en el comentario dos y por lo pronto, no tengo más nada que decir.

Un saludo y cuidá el pingo.
Dani.

49 - paolam el 25/10/2008

Anita:

Porqué tengo que cuidar al pingo?
¿No lo notaste saludable?

Mis cariños!

50 - cachuso el 25/10/2008

DOY POR TERMINADO MI APORTE EN ESTA SAGA , DANDOLE , TODO EL VALOR A LAEXPOSICION DE DANIELA
REFUTANDOA SUS EXPRESIONES NO FUERON NOGATIVAS , CALIFICAN , ESO DE JOVATO TIENE RAZON , ES UNA ESTUPIDEZ CONGENITA MIA , BREGAR CONTRA EL CANCER PERONISTA ,UN EFECTO KARMICO DE PAIS

51 - AnitaFernandez el 25/10/2008

Si paolam... es verdad... creo con el pingo no tenés problema.. se te nota con grandes brios... y muy saludable.
Lo digo en serio... jaja...

Un saludo y me voy a caminar un rato.
D.

52 - paolam el 26/10/2008

A mi querido y entrañable amigo de armas:

Descuide Don Cachuso, no se arrodille como un subdito! (dije subdito, no zurdito)

Es sabido que la Reina Anita, es joven, bella, inteligente, y con un carácter algo irrascible!
Yo se, su sabiduría de años, Don Cachuso, le indica que siempre hay que darle la razón a una mujer y en muchos casos conviene, estrategicamente, para lograr un "acercamiento", una "conquista" o evitar "chispazos"

Pero con Su Majestad, usted corre el riesgo de ser enviado al más oscuro de los cadalzos y solamente podrá hablar con esos humildes roedores grises, esos que siempre parecen decir "síii" con sus gruñidos y al sentir usted, que les otorgan la razón, no tendrá tema para discutir y se quedará en silencio. Mientras en los lúgubres corredores del castillo repicará el eco de la risa malvada de la hermosa "bruja con corona". (el cual retumbará en sus oídos con filo desgarrante, en medio de la oscuridad)

No hable más de política, que está prohibida en el reino, hable más bien de las bondades del... cuero sobado!...sí, eso... sin identificar, símbolos, ni personajes, ni nombres, nada, nada de nada, hable con señas y no mueva los labios, con cuidado para que no lo descubra el carcelero, que iría con alcahueterías a la Reina. No se confíe si parece que él mira para el lado contrario porque en el condado se rumorea que es un "marcha atrás", así que los ojos podría tenerlos en la nuca, cuidado!

Finalmente, déjese de joder con el "régimen depuesto" o con el "innombrable" ni lo compare con personas ni con una grave enfermedad.

Si usted sigue mis sugerencias, vivirá feliz y por muchos años, en libertad, junto a su esposa, hijos, nietos y demás congéneres y podrá seguir haciendo medialunas de grasa para entretenerse.

Hágame caso, se lo digo por experiencia.

Ahora tengo que dormir porque mañana me trasladan temprano a trabajar en el establo de la Reina, para que le mantenga el pingo lustroso y brioso como le gusta a ella. Si no está saludable y en las condiciones que desea, me enviará a las salas de tortura a" probar" esos herrajes al rojo fuego, sobre mis nalgas.

Un saludo a los suyos, Don Cachuso.

Paolam desde la cárcel de Su Majestad.
London 1530.

53 - kuma el 26/10/2008

En esto ,Peron no tiene nada que ver ,vean quien va a administrar las jubilaciones ,y saquen sus propias conclusiones ,basta de cháchara:
Antecedentes dudosos: Amado Boudou, el hombre que manejará la caja jubilatoria, quebró una empresa
El titular del la ANSES y su dudosa capacidad de gestión. Pasado del hombre que manejará 40 mil millones de dólares
Los antecedentes de Boudou como administrador no son los mejores
Si el proyecto para estatizar las jubilaciones provenientes de las AFJP prospera en el Congreso, Amado Boudou , titular de la Administradora Nacional de la Seguridad Social (ANSES), administrará a partir del año próximo 120 mil millones de pesos más. Una cifra envidiable para cualquier organismo del Estado. Pero sus antecedentes como administrador no son los mejores. Al menos eso se desprende de su participación en un fallido plan de viviendas en la costa bonaerense, que él avaló como funcionario.

Entre diciembre de 2003 y diciembre de 2005 Boudou fue secretario de Hacienda en el Partido de la Costa. Mientras ejercía esa función, firmó el estratégico Plan Federal de Viviendas que lanzó en 2005 el ministro de Planificación, Julio De Vido. Ese megaproyecto, que lleva la rúbrica de Boudou, tuvo un final poco grato para el distrito porque las viviendas previstas por el plan nunca se terminaron de construir.

La empresa Cantera FC obtuvo en mayo de 2005 las cinco licitaciones que contemplaba el plan de viviendas del municipio. El contrato preveía la edificación de 486 casas en las localidades de Mar de Ajó, San Clemente y San Bernardo, y en la zona céntrica del partido, por un monto de $ 27.157.665.

El convenio estipulaba que las casas debían finalizarse a mediados de 2006. Pero eso no ocurrió porque Cantera FC abandonó la obra sin argumento alguno. El municipio le pagó a la empresa encargada de la obra el 73,90% de lo presupuestado (más de 20 millones de pesos), pero igualmente los miles de beneficiarios anotados se quedaron sin techo. El escándalo obligó al intendente del Partido de la Costa a rescindir el contrato con la compañía en junio de 2007, pero nunca le inició una demanda judicial.

Boudou también tuvo un polémico desempeño como administrador de dos grandes empresas de servicios de recolección de residuos en Mar del Plata, Pinamar y Villa Gesell: Venturino Eshiur SA y Ecoplata SA. La primera de ellas quebró cuando le rescindieron el contrato de la basura.

54 - kuma el 26/10/2008

Hablando de arena ,en el Partidode la Costa ,hay mas que nunca...

55 - paolam el 26/10/2008

Estimado kuma:

Vayamos por partes. Yo NO conozco la idoneidad profesional o la HONRADEZ de Boudou pero que tal si reflexionamos juntos sobre esta nota periodística, su estilo y la objetividad. Lo mismo pueden hacer los participantes de este foro. En primer lugar les pido no adopten una posición política interesada, yo haré lo mismo. Todos sabemos que cada uno de nosotros, tiene simpatías, o forma parte, de partidos o ideologías definidas y probablemente contrarias. Pero olvidemos por un momento esa situación y antepongamos toda la veracidad que sea posible sobre este caso. Si no, nunca conoceremos los hechos reales y seguiremos discutiendo al pepe.

El artículo:
Titulares: "antecedentes dudosos" ..."Boudu quebró una empresa".
Cuerpo de la noticia:
Continúan los términos tales como: "dudosa capacidad de gestión" "sus antecedentes no son los mejores" (más abajo se repite la misma frase) "por un fallido plan de viviendas que él avaló como funcionario (Secretario de Hacienda del Partido de la Costa)"
"Boudou firmó el estratégico Plan Federal de Viviendas que lanzó en 2005 el ministro de Planificación, Julio De Vido"
Las viviendas previstas por el PLAN nunca se terminaron de construir.
CANTERA FC SA. obtuvo 5 licitaciones para construir 486 casas en Mar de Ajo, San Clemente, San Bernardo y en la zona céntrica del partido (será Mar del Tuyú?) por 27.157.665 pesos. (55.880 pesos promedio por casa)
Cantera FC SA abandonó la obra sin argumento alguno después de cobrar 74% del proyecto. (por qué pudo haber sido?)
"miles de beneficiarios anotados quedaron sin techo" (bueno, aquí se exagera, sólo 486, quedaron sin techo, suponiendo que todas las casas quedaron sin terminar)
El escándalo obligó al Intendente a rescindir el contrato (no se lo nombra, pero si el rescindió quiere decir que fue su responsabilidad la contratación, o estoy equivocado?)
pero nunca le inició una demanda judicial (será que la empresa cobró hasta donde realizó y la comuna no tenía más dinero o se atrasó, o planearon de común acuerdo una estafa, o... o... o... todos los "o" que se imaginen)

Ahora vayamos a las empresas recolectoras de residuos ESHIUR SA y ECOPLATA SA donde según la nota Boudou tuvo un "polémico desempeño" (aquí su desempeño no es "dudoso" ni "sus antecedentes uno de los mejores" sino POLÉMICO. Imaginan ustedes qué puede ser un desempeño polémico? Se pelearía con todos o la polémica estaría referida a si "era dudosa" o "una de las mejores" o "una de las peores" ?)
Sin embargo sólo una de ellas, Eshiur SA quebró cuando le rescindieron el contrato (razonable como consecuencia)
--------------------------
Bien, he podido encontrar alguna información en Internet, no toda la que hubiera querido, por cuestiones de tiempo y tal vez por impericia mía. Pero las expongo. Si alguien pude aportar algo más, agradecido.

1)

Licitación N° 188/05
Objeto: Construcción de:
EGB A crear, Barrio El Perejil (después se llamó SAN CAYETANO porque la verdad con ese nombre!!! hay gente viviendo, no lo conozco)
PARTIDO DE LA COSTA
Presupuesto Oficial: $ 3.536.560,12
Plazo de ejecución: doce (12) meses
Recepción de Ofertas hasta el 09/09/05 – 12:30 hs.
Apertura de ofertas: 09/09/05 – 13:00 hs.
Valor del Pliego: $ 350,00
Principales Requisitos Calificatorios:
Volumen Anual Disponible: $ 3.536.560,00
Acreditar superficie construida de: 5.570,00 m2 en no más de 3 (tres) contratos.

Para participar en estas licitaciones, no se requiere inscripción en ningún Registro de Constructores.
Consulta y Venta de Pliegos: UEPPFE – Unidad Ejecutora Provincial de Programas con Financiamiento Externo, calle 57 N° 835, 1900 La Plata, Telfax. 0221-4240335 / 0800-333-9483, horario de 9:00 a 15:00 hs.
Lugar de Apertura: Dirección General de Cultura y Educación de la Provincia de Buenos Aires, UEPPFE, calle 57 N° 835, 1900 La Plata.

fuente: http://www.gob.gba.gov.ar/html/gobierno/diebo/boletin/25225/licitaciones.htm

(Mi pregunta es si será parte del Plan de De Vido y que firmó Boudou o es un plan distinto) Alguién puede aportar algo?

2)
Otro titular:
Dudan la solvencia de gestión del director general de ANSES
El titular de la ANSES posee un discutible curriculum en cuanto a su capacidad de gestionar: en 1995, era gerente general de la empresa Venturino Eshiur SA, quebró. En 2003, asumió como secretario de Hacienda del Municipio de la Costa y en 2005, aprobó un plan de viviendas que terminó en un gran desfalco de 20 millones de pesos. Las casas nunca se construyeron y ni Amado Boudou ni la municipalidad presentaron denuncia alguna, aunque hubo una investigación del concejo deliberante que fue archivada la semana pasada.

El Intendente era Juan de Jesus (kichnerista)
Sólo un mes después, el Ejecutivo municipal prometió hacerse cargo de la terminación de las viviendas. Pero la iniciativa duró poco. “Las casas están igual que hace un año”, señala el RADICAL Gustavo Dubsky.
“El plan es un verdadero escándalo. A tres años se construyeron menos de cien casas y las que están se caen a pedazos”, explicó el concejal OPOSITOR Cristian Leban.

Los 40 ex empleados de CANTERA FC SA recurrieron a la Justicia para reclamar una indemnización. Iniciaron acciones legales contra la firma y contra las autoridades municipales. “En marzo de 2007 comenzaron los retrasos en el pago de haberes, pagaron en negro unos meses y tres meses antes ya se habían retirado del obrador. El municipio hizo oídos sordos”, explicó el abogado de los trabajadores, Leandro Alonso.
Por otra parte, la última semana los concejales oficialistas archivaron el expediente 125-2007-E-000 por el cual se requería “al Departamento Ejecutivo informes varios referentes al Plan Federal de Viviendas”, que firmó Boudou. El Frente para la Victoria fue el impulsor principal para el archivo.
Un allegado a Boudou minimizó el episodio ocurrido en el Partido de la Costa y dejó una frase cargada de sugestión: “Al tomar esa medida nosotros sabíamos que íbamos a tocar intereses”.

(la nota es casi textual a la que publico kuma, pero agrega algunos datos nuevos)

fuente:
http://www.todocorrientes.com/sys/noticia.php?i=16683

3)

Archive for Febrero, 2007
Trascendente fallo de la Corte Federal.
La Corte Suprema de Justicia de la Nación resolvió dejar sin efecto el reclamo de VENTURINO ESHIUR S.A. por la rescisión del contrato de la recolección de residuos

La Municipalidad del Partido de General Pueyrredon recibió una notificación de la Corte Suprema de Justicia de la Nación donde el máximo órgano judicial decidió hacer lugar al recurso extraordinario presentado por la comuna, para que quede sin efecto la sentencia de la Suprema Corte de la Provincia que avalaba a la empresa Venturino Eshiur S.A., reclamar una millonaria indemnización tras haber perdido su contrato como recolectora de residuos. La medida se tomó el pasado día 13 en fallo dividido, con los votos favorables de los doctores Ricardo Lorenzetti, Carlos Fayt, Enrique Petracchi y Juan Carlos Maqueda, mientras que Carmen Argibay, Elena Highton de Nolasco y Raúl Zaffaroni se manifestaron en disidencia.

Según recordó este lunes el secretario Legal y Técnico de la comuna, Alejandro Vicente, la causa se había iniciado en 1996, tras la rescisión del contrato de Venturino Eshiur para recolectar los residuos en medio Mar del Plata. “Durante la gestión de RUSSAK, a través del decreto 788/95, se decidió terminar el vínculo con la empresa, ya que tenía inhibiciones judiciales y la información se había ocultado durante el desarrollo de la licitación pública”. Tras 22 meses como prestataria del servicio, la firma Venturino Eshiur S.A. fue desafectada. La demanda originada por los empresarios había llegado hasta la Suprema Corte de Justicia de la Provincia de Buenos Aires, que el 28 de mayo de 2003 había decidido hacer lugar al pedido empresarial, por lo que significaba una grave perjuicio económico para el Municipio, ya que el reconocimiento de deuda, calculado en forma estimativa, llegaba a ese entonces a los 100 millones de pesos.

“Estábamos preocupados - aseguró el doctor Vicente -. No había manera de afrontar el pago de este juicio. Sostenían que la anulación del contrato no se había ajustado a las bases del pliego de licitación”. La respuesta municipal no se hizo esperar y a través de los doctores Eduardo Furundarena y Jorge Rodón, integrantes del área comunal, presentó un recurso extraordinario ante el máximo tribunal de la Nación. El 2 de junio de 2006, la Procuradora Fiscal ante la Corte Suprema de Justicia la Nación, Laura Monti, pidió dejar sin efecto la sentencia del 2003 por considerarla ARBITRARIA, ya que omitía examinar LA PRUEBA DE INHIBICIÓN DE LA EMPRESA Y EL FALSEAMIENTO DE SU DECLARACIÓN JURADA.

“A partir de ahora, la empresa debe hacerse cargo de los honorarios profesionales. Aunque la empresa está en quiebra”, puntualizó Vicente. “Lo importante es que la comuna obró en forma legítima, y que para rescindir el contrato no debió recurrir a la Justicia y que fue suficiente con el decreto del año ‘95. Es un fallo muy importante desde lo jurídico”, opinó finalmente.

Lo arriba citado, pertenece al informe emitido por la Dirección General de Prensa y Difusión del Municipio de Gral. Pueyrredón.

fuente: http://www.opinorama.com.ar/archives/2007/02/

4)
En el informe final de Auditoria Padrón de Proveedores del GOBIERNO DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES - AÑO 2005

Los auditores han encontrado INCONSISTENCIAS ENTRE LAS FECHAS DE DOCUMENTACIÓN Y LAS VOLCADAS AL SISTEMA REFERIDAS A LOS PODERES DE LOS REPRESENTANTES LEGALES DE:

CANTERA FC SA !!!

Fuente: http://www.agcba.gov.ar/docs/Info-588.pdf

5)

RUSSAK, EL INTENDENTE DE MAR DEL PLATA SE DECLARA "UCEDEÍSTA, MENEMISTA.

fuente: http://caf.0catch.com/prensa/pesar.htm

6)
el hombre de las jubilaciones
De las fiestas DJ (Disc Jokey) y la UCeDé, a la ANSES

Era enero de 1987 y aquel concierto conocido como Rock in Bali quedó en la historia del rock marplatense. Por eso Amado Boudou no quiso borrarlo de su currículum: él fue su organizador.

Un año después, Boudou seguía organizando recitales y fiestas como DJ. El joven “Emé” –así lo llaman en Mar del Plata– combinaba su megalomanía con su pasión por la economía y la política. Lo sigue haciendo, pero el orden de prioridades ya no es igual.

"Emé" nació a la militancia al terminar el secundario en el San Alberto del barrio Los Troncos. En la Facultad de Económicas ingresó en la Unión para la Apertura Universitaria (UPAU), brazo académico de la UCeDé, donde conoció al actual titular del ONCCA, Ricardo Echegaray, referente LIBERAL en la Facultad de Derecho. Muchos de sus compañeros de andanzas políticas, entre ellos el actual jefe comunal, Gustavo Pulti, ayudaron a MARIO RUSSAK a ganar la intendencia en diciembre de 1991. Russak conocía ese puesto: LO OCUPÓ DURANTE LA DICTADURA.

A diferencia de sus socios políticos, Boudou no ocupó cargos, pero visitaba el municipio con frecuencia: ERA EL OPERADOR DE LA EMPRESA DE RECOLECCIÓN DE RESIDUOS Venturino Eshiur SA.

“Emé” había ingresado a la firma en 1990 e hizo carrera: DOS AÑOS DESPUÉS ERA GERENTE GENERAL Y NOVIO DE UNA DE LAS HIJAS DEL DUEÑO. La fama de Don Juan lo sigue desde entonces.

SU LLEGADA A LA GERENCIA COINCIDIÓ, sin embargo, con el principio del fin para la empresa. Pocos meses después de asumir como intendente, RUSSAK DECIDIÓ PARTIR LA CIUDAD EN DOS ZONAS: Venturino sólo se quedó con una. Fue un desastre para la firma, y el golpe de gracia llegó 22 meses después cuando se le rescindió el contrato. Venturino fue a la quiebra y el caso llegó a la Justicia. La causa terminó en la Corte Suprema, que le dio la razón al municipio.

Desde 1995, Boudou no se alejó del mar, ni de la basura: trabajó en la empresa de higiene urbana ECOPLATA y supo estrechar vínculos con BLAS ALTIERI en Pinamar.

Luego se mudó a Buenos Aires, comenzó a dar clases en la UCEMA y a trabajar en la ANSES. Allí conoció a Sergio Massa.

Quienes lo conocen de sus años playeros siguen asombrándose de cómo aquel joven militante de la ORTODOXIA FINANCIERA MUTÓ EN KIRCHNERISTA INTERVENCIONISTA SIN DESPEINARSE.

Fuente: Diario Perfil

http://64.233.169.104/search?q=cache:R4BvuMce2r4J:www.diarioperfil.com.ar/edimp/0306/articulo.php%3Fart%3D10583%26ed%3D0306+curriculum+de+Boudou&hl=es&ct=clnk&cd=6&gl=ar

7)
Un kirchnerista formado en el bastion del neoliberalismo.

Coleccionista de lapiceras, aficionado a la guitarra y soltero empedernido. Amado Boudou, un NUEVO PERONISTA marplatense de 45 años, no tiene el perfil clásico de un militante de la causa de Néstor Kirchner y del campo "nacional y popular": se doctoró como economista en la universidad del Centro de Estudios Macroeconómicos Argentinos (CEMA), bastión de la ortodoxia liberal, donde también cursó un posgrado.

El CEMA fue la cantera de los economistas "neoliberales" de la época de Carlos Menem, como Roque Fernández, ex ministro de Economía, Carlos Rodríguez, ex jefe de asesores de aquel ministro y Pedro Pou, ex presidente del Banco Central.

Pero eso fue, en los denostados años 90. Si bien nació en Capital Federal, se crió en Mar del Plata, en cuya universidad se graduó como economista con diploma distinguido y promedio de 8,19. Sus amigos lo reconocen como un hombre sociable, extrovertido y simpático.

8) La viuda de uno de los trabajadores de Venturino Shiur, explica las causas de la quiebra y reclama indeminización para los obreros. (en el Concejo Deliberante de MdelPlata)

"incumplimiento por parte de la empresa los REQUISITOS LEGALES Y FORMALES

fuente: http://www.concejomdp.gov.ar/legislacion/bancas/Bancas%202000/Banca%2013-4-00%20Delia%20Tibiletti.pdf

9)

Curriculum de Amado Boudou escrito por él mismo:

Amado Boudou

Estudios
• Doctorado en Economía (CEMA)
Beca Análisis, En curso

• Magister en Economía
Centro de Estudio Macroeconómicos Argentinos (CEMA)

• Licenciado en Economía
Universidad Nacional de Mar del Plata
Diploma de Graduado Distinguido (promedio 8,19)

• Universidad de Bologna en Buenos Aires
Sistemas de administración pública: salud y medio ambiente

• Secretaría de Hacienda
SIDIF-OD

• Fundación Alfred Nauman
Seminario internacional: Municipios y Descentralización

• Fundación Global e IDEA
Organizaciones basadas en el conocimiento
Diversos cursos y seminarios sobre Management

Experiencia laboral

a) Sector Público
• Expositor ante la Honorable Cámara de Diputados del Proyecto de Reforma Previsional (marzo de 2007).

• ANSES (Actualmente) Secretario General,

• Municipalidad de la Costa (Diciembre de 2003 – Diciembre de 2005) Secretario de Hacienda y Finanzas.

• ANSES (Febrero de 2001- Diciembre de 2003) Gerente de Presupuesto y Control de Gestión. La responsabilidad primaria es la gestión (Formulación, programación, ejecución y evaluación) del presupuesto del Organismo, que involucra el 45% del total del gasto del Sector Público Nacional. Se administran también sistemas de información gerencial y control de gestión. Adicionalmente se realizan estudios sobre la evolución del sistema previsional.

• ANSES (1998/2001). Gerencia de Presupuesto y Control de Gestión. Coordinador de Gestión del Presupuesto Prestacional y Analista Senior de Políticas de la Seguridad Social.
Las principales responsabilidades son liderar la formulación del presupuesto del Organismo (que comprende cerca del 45% del gasto del sector público nacional), el seguimiento de las liquidaciones del gasto prestacional, el seguimiento de la ejecución presupuestaria (y su relación con la Oficina Nacional de Presupuesto), la elaboración de proyecciones de mediano y largo plazo y el análisis del impacto de medidas de política y cambio de normativa sobre el sistema de jubilaciones y pensiones.

• ANSES (2000/2001). Coordinador Operativo del Proyecto de Implementación SIDIF OD. Tarea que incluye la Reingeniería de los circuitos administrativo financieros, la capacitación del personal de línea del Organismo y la puesta en funcionamiento del Sistema Informático (en línea con la Secretaría de Hacienda de la Nación).

• Provincia de Buenos Aires. Dirección General de Cultura y Educación. PRODYMES I (Banco Mundial). Consultor Senior “Fortalecimiento del sistema de administración financiera”. 1998/1999.

• Municipalidad de Pinamar. Secretaría de Obras y Servicios Públicos. Desarrollo del Proyecto, “Disposición Final de Residuos: la alternativa de transferir”. 1997.

• Municipalidad de Villa Gesell. Secretarías de Gobierno y Hacienda y de Planeamiento. Desarrollo de Proyecto: “Centro de Transferencia De Cargas, alternativa urbanística y ecológica”. 1997.

• Municipalidad de Pinamar. Secretaría de Gobierno y Hacienda. Rediseño de la Tasa de Alumbrado, Barrido y Limpieza para la equidad del financiamiento. 1996.

b) Sector Privado
• ECOPLATA S. A. (1995-1998)
Ecoplata S. A. es una firma dedicada a la higiene urbana en cuyo desarrollo participé desde su inicio. En el año 1995 interesé a capitales para ingresar en este negocio dada su potencialidad. A partir de ese momento como Proyect Manager lideré la estrategia de ingreso al mercado y diseñé el circuito administrativo-financiero de la firma. Realicé la gestión comercial y presentación en los municipios de Pinamar y Villa Gesell, tarea que incluyó la realización de las evaluaciones económicas (Evaluación de Proyecto) y los planes de trabajo para las Licitaciones Públicas de recolección de residuos y disposición final en ambos municipios, las cuales nos fueron adjudicadas (Villa Gesell en 1995 y Pinamar en 1996).
Posteriormente estuve a cargo del management general de la firma. Con el objetivo de diversificar y aumentar el portafolio de negocios percibí necesidades de las comunas para ofrecer nuevos servicios, complementarios de la tradicional “recolección de residuos”. Diseñados a medida para cada comunidad, contemplando las características urbanísticas y de marketing turístico de las ciudades servidas, mejorando la asignación de tecnología y produciendo una reingeniería de los servicios prestados, estas innovaciones han sido un éxito comercial y de mejoramiento urbanístico.

• Venturino ESHIUR S. A. (1990-1995)
Ingresé en el Departamento Comercial de esta firma, cuyo objeto es la prestación de servicios de higiene urbana y su zona de trabajo la ciudad de Mar del Plata. Bajo mi gestión organicé y desarrollé un equipo de trabajo con el objetivo de expandir el área de prestación a la Capital Federal. Logramos introducirnos en el negocio de limpieza de grandes hospitales, tomando el servicio del Hospital Borda y el Hospital Moyano. Todas estas contrataciones se obtuvieron por medio de Licitaciones Públicas para las cuales coordiné, además de toda la documentación formal, la evaluación económica y los planes de trabajo.
Apoyado en estos éxitos en 1992 obtuve la promoción a la Gerencia General de la firma y también estuve a cargo del equipo encargado de la preparación y presentación de la Licitación Pública para el servicio de recolección de residuos de Mar del Plata, que nos fue adjudicado. Este servicio es la contratación más importante que realiza la comuna de la citada ciudad. También estaba a mi cargo, además de las tareas habituales de la Gerencia, el seguimiento y control de los planes de trabajo y la evaluación de la prestación conjuntamente con los funcionarios municipales de las áreas de Hacienda y Servicios. En el año 1993 ganamos también por Licitación Pública el servicio de recolección de residuos de la comuna de Villa Gesell
Producción de eventos
Durante mi etapa de estudiante me dediqué a la producción integral de espectáculos musicales. Esta tarea incluía elegir al artista, contratarlo, contratar el espacio, conseguir sponsors, realizar la publicidad y promoción y los temas operativos (alojamiento de los músicos, venta de entradas, sonido, iluminación, seguridad). Realicé recitales de los grupos más importantes de esa época: Soda Stereo, Los Twist, Los Abuelos de la Nada; pero el evento más importante fue la realización de Rock in Bali. Este festival reunió a 12 grupos en una playa cercana a Mar del Plata donde concurrieron 15.000 personas en dos días.

Actividad Docente
• Análisis Económico de la Empresa (actualmente, desde 2001)
Profesor titular, Maestría en Administración, Universidad del CEMA

• Microeconomía (2001/2005)
Profesor Adjunto, UADE.

• Teoría y Práctica del Presupuesto Público (2002)
Director del curso, Universidad Atlántida Argentina

• Microeconomía (2001/2002)
Profesor asistente, Universidad del CEMA

• Microeconomía Superior (2001/2002)
Profesor asistente, Universidad del CEMA.

• Macroeconomía y Políticas Públicas (2000)
Profesor Adjunto, Universidad Nacional de Tres de Febrero.

• Microeconomía (1986-1988)
Universidad Nacional de Mar del Plata, ayudante por concurso.

• Estadística II (1988)
Universidad Nacional de Mar del Plata, ayudante por concurso.

• Economía Monetaria (1989-1990)
Universidad Nacional de Mar del Plata, ayudante de cátedra.

YA ESTOY TERMINANDO, NO PROTESTEN!!!

Se observa en internet y en las notas expuestas que todas tienen una matriz común y un texto casi exacto, exceptuando, algún que otro agregado.

Que todas comienzan expresando dudas sobre la gestión de Boudou, de haber quebrado a una empresa, de haber contratado la construcción de las casas en el Partido de la Costa y que ellas no fueron terminadas, otro períodico dice que no fueron construídas. Que los perjudicados son miles, cuando en realidad fueron 486.

Que la Municipalidad se comprometió a terminarlas (no tengo información si eso se cumplio)

Que el grueso de las críticas son expresadas por politicos de la oposión.

Qué la empresa Venturino Eshiur SA quebró por una decisión más bien política, del entonces Intendente de MdelPlata Mario Russak que decidió dividir el servicio de recolección en dos jurisdicciones y posteriormete prescindir de los servicios de esa empresa. (en esos momentos Boudou y Russak eran del mismo signo político, UCEDEÍSTAS. )

Que la empresa Cantera FC SA anónima presenta irregularidades en la carpeta del Gobierno de Buenos Aires, ignoro cuán graves son estas faltas, pero que las causas del abandono de las obras, se debieron, aparentemente, al atraso en los pagos dado que los obreros reclamaron sueldos e indemnización tanto a la empresa como a la comuna. (sin embargo la comuna había pagado ya alrededor del 74% del total. ( un poco intempestivo parece )
Desconozco si la empresa hizo juicio a la comuna y tampoco encuentro alguna nota que revele si la comuna se lo hizo a la empresa.

Que no está a mi alcance evaluar si las obras fueron concluídas a la fecha, pero el expediente en cuestión fue archivado ya.

Que el curriculum vitae de Amado Boulou y el que publican los diarios es coincidente y expresan conocimiento, experiencia, docencia y titulos varios etc. etc. (obviamente esto no prueba que Boudou es honrado, inescrupuloso o estafador, pero tampoco, evidencia antecendentes dudosos o falta de capacidad.

Yo no voy a sacar una conclusión a favor o en contra de Boudou y faltaría analizar otros puntos que se me están "escapando" ahora. Así que si USTEDES GUSTAN. PREFIERON LEER SUS OPINIONES.
PERO, POR FAVOR, LES PIDO QUE NO EMPIECEN CON INSULTOS O CALIFICATIVOS. ASÍ NO LLEGAREMOS A LA VERDAD.

Saludos a kuma y a todos.

56 - kuma el 26/10/2008

paolam ,no sé porqué pensás que va a haber insultos ,por lo menos ,no por mi parte , no es mi estilo .
Respecto a lo que publicaste ,me pareció brillante tu búsqueda , y
la leí todita ,te confieso que no sabía que este fachero personaje ,fuera tan ilustrado ....
Pero como vos decís ,queda el beneficio de la duda ...
Mi humilde opinión :Nadie muy honrado ,llega tan alto ...
Saludos a vos ,y a todos.

57 - paolam el 27/10/2008

Kuma, gracias por tu opinión.

Para que entiendas lo de "insultos o calificativos":
Te lo voy a responder con esta pregunta:

Si un diario publicara una nota que dice más o menos:
Kuma "quebró" una empresa y es "dudosa" su capacidad de gestionar. Además unos dicen que "Kuma estafó totalmente" y otro dice que "estafó a medias".

Ahora, Kuma, sabe que es totalmente inocente, que gestionó bien, que la empresa quebró porque el dueño era un atorrante y Kuma era solo un empleado con cierta jerarquía, o incluso era el gerente, pero no manejaba el capital o no tenía posibilidad de decidir, o no era escuchado. Finalmente la empresa quebró.

Hasta ahí bien?

Entonces, si Kuma es TOTALMENTE INOCENTE, no es un "insulto" que los diarios publiquen que Kuma es "dudoso" ?que su "honestidad y decencia esté siendo cuestionada"?. No es un "calificativo" injusto y mal intencionado?. Esa "intención" podría deberse a razones políticas para ganar posiciones o poder competir en las próximas elecciones ante un adversario herido en la credibilidad pública?.
Esa "intención", podría deberse a intereses financieros que han visto como le han sacado un "jugoso bolso de dividendos" ante sus narices?. Le quitaron las ganancias y le quitaron la posibilidad de seguir "timbeando" con aportes de los futuros jubilados.
Y además el diario agrega "si el congreso APRUEBA el proyecto de traspaso a la esfera estatal de los fondos previsionales" KUMA LOS ADMINISTRARÁ!!! (objetivo buscado: señores voten en contra del proyecto porque no importa si es bueno o malo, el problema es que Kuma administrará). En definitiva, podría ser que ni el proyecto de ley sea malo, ni que Kuma sea "malo" o "dudoso" y que finalmente el proyecto no se apruebe y con estos "presupuestos" continué vigente el mismo sistema previsional.
(esto puede ser aplicado a cualquier otro tema político, o de la vida, por supuesto)

Comprendés qué quiero decir?

Por eso no opino sobre Boudou, (ni sobre otras personas) sin antes comprobar que todo lo que se le atribuye: 1) ocurrió 2) y que si ocurrió haya sido por su culpa o dolo. (es decir sin intención o con intención de fraude, respectivamente)
No acepto que otras personas envíen acusaciones sin fundamentarlas o documentarlas. Una acusación pública sin pruebas es una OFENSA, UN INSULTO, UN CALIFICATIVO NEGATIVO Y GRATUITO.

Ya ves Kuma que aunque te haya parecido "brillante mi búsqueda" y la leíste "todita" tu "humilde opinión" es:
"NADIE MUY HONRADO, LLEGA TAN ALTO"
No se trata de ser "muy" honrado, sino ser "simplemente honrado", ser, lo que uno debería ser.

Se podría inferir que cualquier persona que llega "alto" por ejemplo a Presidente, lo logró porque NO ERA "muy honrado". Y cómo sería ser MEDIANAMENTE HONRADO? La HONRADEZ tiene promedio? O SE ES, O NO SE ES. !!!

Finalmente: QUE QUEDE EL BENEFICIO DE LA DUDA, NO ES NINGÚN BENEFICIO. Porque a una persona o a varios confabulados se le ocurra desprestigiar a alguien, NO ES JUSTO QUE SI ESE ALGUIEN FUERA INOCENTE, cargue a cuestas sobre su persona, con lo DUDOSO de su capacidad O la sospecha de ESTAFADOR.

Bien, ahora para terminar Kuma.

Sobre Boudou, yo no puedo emitir ninguna opinión porque faltan elementos en la noticia. El fin de la noticia es crear DUDA Y SOSPECHA. Y LO LOGRAN!!! FIJATE VOS DIJISTE: NADIE MUY HONRADO LLEGA TAN ALTO.

Y OTROS DIRÁN: TE DIJE! SON TODOS UNOS LADRONES ATORRANTES! Y OTROS DIRÁN: QUÉ PODÉS ESPERAR DE ESTE PAÍS, O DE ESTE GOBIERNO!! Y OTROS DIRÁN: AQUÍ, HASTA QUE NO VENGA LA "MANO DURA" ESTO NO SE ARREGLA. Y OTROS DIRAN: Y SI ESTE TIPO TRABAJA PARA FULANO, QUÉ PODRÍA ESPERARSE! Y OTROS DIRÁN: CON FULANO GOBERNANDO TODO ANDA MAL. (Y MUCHAS MÁS COSAS PODRÍAN AGREGARSE(
Entonces, una noticia, tal vez falsa, pero creída, puede provocar una hecatombe y eso es lo que se busca cuando algunos intereses muy poderosos son "tocados".

YO TENGO MIS CONVICCIONES SOBRE LA NOTICIA, BOUDOU, EL GOBIERNO, ETC ETC. SI BUSCAS POR IGOOH LAS VAS A ENCONTRAR POR TODOS LADOS. PERO QUISE NO EMITIR OPINIÓN Y SÓLO BUSCAR PRUEBAS.
ESPERÉ (ESPERO) QUE LOS DEMÁS HICIERAN LO MISMO PARA LLEGAR A UNA CONCLUSIÓN MEDIANAMENTE ACEPTABLE Y DE BUENA FE.

PERO DEBO DECIRTE, SIN INTENCIÓN DE OFENSA, TU HUMILDE OPINIÓN: ES UN PRECONCEPTO, no está fundamentada en la realidad sino en la subjetividad y si ese preconcepto se extendiera al resto de la sociedad NADIE QUERRÍA LLEGAR ALTO. PORQUÉ? PORQUE NO SERÍA "MUY HONRADO" (suponiendo que la mayoría de la comunicad quisiera mantener su dignidad y honor)

Sucede que la gente lee los titulares y no lee el resto y generalmente en "el resto" suele encontrarse el "quid de la questión". Generalmente, lo "importante" se dice al final de cualquier "discurso".

KUMA dice:
"queda el beneficio de la duda ... como dijo Paolam".

pero en realidad Paolam dijo esto:

"esto no prueba que Boudou es honrado, inescrupuloso o estafador, y tampoco, evidencia antecendentes dudosos o falta de capacidad".

COMO FALTAN ELEMENTOS EN MI BÚSQUEDA, POR ESO PEDÍ COLABORACION A LOS DEMÁS, NO PUEDO EMITIR UNA OPINIÓN CERTERA SOBRE BOUDOU.
SOLO PUEDO:......................... CREER O NO CREER LO QUE DICE LA NOTICIA, PERO MI "CREENCIA" NO CONVERTIRÍA EN CULPABLE, O INOCENTE, A BOUDOU. (SOLO UN JUICIO)

Y HOY, LA JUSTICIA FUNCIONA!!!

Mis afectos Kuma.











58 - AnitaFernandez el 27/10/2008

Paolam... primero... ya veo que vos le pones la corona a cualquiera y fácilmente... como hiciste conmigo. O sea... sos fácil de manejar.. Asi nos va...! .. jaja....

ok dos. me remito a la parte más divertida de tu discurso politico.:

Paolam dijo: "En primer lugar les pido no adopten una posición política interesada, yo haré lo mismo"

Anita responde: juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa......! . sos muy gracios0 en serio.

Anda a cepillar al pingo.

Saludo.
Su Majestad.
jaja.

59 - AnitaFernandez el 27/10/2008

Datos comprobables:

el ANSES tomo el manejo del pago de las asignaciones familiares las cuales deben desde AGOSTO.
Las fechas del calendario de pago ya fueron modificadas dos veces tirando el pago hacia adelante.
Yo todavia no cobré desde mi paso al ESTADO. Desde agosto, acá personas con hasta tres hijos no reciben la asignación familiar.

No me crees a mi...?...

Fijate vos mismo.... Este es el calendario de pagos de la página del ANSES:

http://www.anses.gov.ar/p-aaff/calendarios/suaf.htm

El pago no se realizaa retroactivo, te lo dicen por telefono... y la fecha la pueden volver a cambiar.

Gracias por su atención... je.
Dani.


60 - cachuso el 27/10/2008

paolam es un forista a sueldo , empletrucho de KK
no participare en discusiones absurdas

61 - paolam el 28/10/2008

Anita RAINA!! vení cepillame el pingo vos!! Yo no te puse una corona, o sí? A ver, primero use una mano, después la otra y luego. No, no, ya la tenías puesta!! Algún otro se me adelantó.

Cachuso: no participas porque no te da el "cuero". Es cierto tengo un empletrucho de KK,... (cuando voy al baño)

Z

62 - melon el 29/10/2008

cachuso, a mi tambiem me tildaban de empleado K, por mis opiniones.... acá parece que no se bancan que no haya "pensamiento único" como en Clarin, La nación, etc....
pero por suerte siempre hay algún lector con consciencia nacional para rebatir todos los cliches de turno promocionados por prensa dirigida y parece que todo el que opina distinto, aunque sea con fundamento, es un "propagandista adicto al gobierno...."

Eso es lo bueno de internet, opinemos mientras podamos, porque si suben los "otros" al poder, seguro sabrán como empezar a filtrar la información para que tu pensamiento único no sea debatido con nadie.

Saludos,

63 - kuma el 30/10/2008

¿ Qué pasooooó ?

La Fiscalía de Investigaciones Administrativas, a cargo de Manuel Garrido, impulsó una causa penal contra el titular de la Administración Nacional de Seguridad Social (ANSES), Amado Boudou, por la supuesta irregularidad en el manejo de los fondos que deberían haber sido girados a la caja de jubilaciones de la provincia de Córdoba.

En el texto que presentó en la fiscalía el Defensor del Pueblo de la Nación, Eduardo Mondino, se denuncia que el ANSES suspendió arbitrariamente la transferencia de aproximadamente 500 millones de pesos que estaban asignados en una partida específica del presupuesto nacional.

A su vez, se pide que se indague en otro aspecto: si los fondos jamás ingresaron a la arcas de la Caja, “qué destino final se les dio, pues, de haber sido utilizados para una finalidad distinta a la afectación que tuvo en la Ley de Presupuestos 2008, esa conducta podría constituir ese delito”, dice la solicitud que representantes de Luz y Fuerza de Córdoba presentaron ante la Defensoría, para dar inicio a la acción.

Con esta causa, la puja por la famosa caja K llega a la Justicia y no solo afectará el debate por el traspaso de las AFJP al Estado y la supuesta “intangibilidad” de los fondos que pide la oposición, sino que también se instalará como un capítulo más en el enfrentamiento público que iniciaron el gobierno cordobés de Juan Schiaretti y el poder central kirchnerista, durante la Guerra Gaucha.

64 - cachuso el 30/10/2008

quito lo de empleados kk.
pero no se cual es (desde opinion democratica )
una medida correcta de LA TILINGA
==========
el partido FPV, no nacio democrata, es una corporacion de malanfios . y los integrantes subalternos son complices
en un juicio politico , debieran pagar por enriquecimiento ilicito
===
la segundaversion cachusica, como atenuante ,es que reconocieran que uds son defensores de estas impudicias , (eutanasia programada )POR LOS GARBANZOS
(Y EL HAMBRE TIENE CARA DE HEREJE )

65 - AnitaFernandez el 30/10/2008

SIGO DENUNCIANDO:

El ANSES sigue sin pagar las asignaciones familiares de una parte de la población.
Me adeudan ya casi tres meses (se cumplen tres en noviembre) al igual que mis compañeros de trabajo.
No tienen respuesta. Todavia no puedo presentar un reclamo, no lo reciben por estos dias.

ANSES A PAGAR..!
Daniela Guerra

66 - cachuso el 30/10/2008

HAGO CAUSA COMUN CON VOS DANIELA EN CUALQUIERA DE TUS NOMBRES
=========
ANALIZAREMOS LO QUE NOS EXPRESE EL DEFENSOR TRUCHO DE REPUBLIQUETA SHOME DON PAOLAM

67 - AnitaFernandez el 30/10/2008

Cachuso.... buenas tardes desde acá...!
tengos dos nombres y dos apellidos que uso intercalados.. parecen muchos pero son todos míos. jaja.

te agradezco que dejes tus comentarios siempre... Te voy leyendo en otros post también.

Con la falta de pago del Anses... no pienso darle bola a nadie que me quiera mezclar las palabras. No me pagan desde Agosto y a mis compañeros tampoco. No hay vuelta en esto.
En general... ante la verdad... no hay argumento.

Ahh.. y como te dicen ellos... "pagáme y después hablamos". Listo.

Un saludo grandote.
Dani.

68 - paolam el 30/10/2008

Hola Kuma:
Esta nota parece menos dramática. Habrá que esperar a ver que sucede.

Jueves 30 de octubre 2008 - La Nación -

El fiscal de Investigaciones Administrativas, Manuel Garrido, pidió ayer a la justicia federal que determinara si la Administración Nacional de la Seguridad Social (Anses) había cometido algún delito en el conflicto suscitado por el envío de fondos previsionales de la Nación a Córdoba. La controversia surgió a partir del reclamo del gobernador peronista Juan Schiaretti, que está enfrentado con la Casa Rosada.
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Schiaretti dijo que llegaron $ 200 millones nacionales para la Caja
23/09/2008 | 15:50 Forman parte de los 650 millones de pesos acordados con la Anses para solventar el déficit del organismo. Otras remesas serán enviadas a Córdoba en octubre y noviembre próximos.

El gobernador de Córdoba, Juan Schiaretti, reveló que ayer llegaron "200 millones de pesos" de fondos nacionales "para solventar el déficit de la Caja de Jubilaciones y Pensiones, tal como ordenó la presidenta Cristina Fernández de Kirchner".

El mandatario añadió que otras remesas serán enviadas por el Ejecutivo central en octubre y noviembre próximos.

Se trata de los 650 millones de pesos acordados por los gobiernos de Córdoba y la Nación para aliviar las finanzas del organismo previsional, convenio que permitió elevar a 6 mil pesos el monto jubilatorio a partir del cual se aplican los recortes dispuestos por la ley de emergencia previsional para los beneficios más altas.

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Sucede que la Caja de Jubilaciones de Córdoba tiene un déficit de unos 107 millones de pesos para este año y unos 1.200 millones acumulados entre 2006 y 2007. La administración de Schiaretti le reclama a la ANSeS una deuda de más de 1.600 millones, pero en el organismo nacional dicen que no corresponde.
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El peronista díscolo Schiaretti, uno de los que se distanció del kirchnerismo por el conflicto con el campo, sostuvo que "Córdoba no está enfrentada con la Nación, Córdoba cree en el diálogo y en el consenso para superar los problemas, si hay enfrentamientos es de la Nación para Córdoba", aclaró.

Además, contó que envió un pedido de audiencia al jefe de Gabinete, Sergio Massa, para arreglar la averiada relación entre la provincia y la Nación. Sin embargo, todas versiones marcan que la Nación le cortaría el rostro al cordobés ya que no lo recibiría, ni tampoco le daría un peso de los 2.000 millones que reclama.

Kuma, como verás las cifras reclamadas varían de un medio a otro. La situación no está clara todavía. Hay que esperar para ver que pasa. Personalmente creo que el deficit de Córdoba tiene una larga historia. Aquí la lucha es si la Nación le financiará el deficit o no, y cuánto es el monto, finalmente.
Doscientos millones ya recibió, por lo que faltarían 450 y no 500 como aparece en la nota que publicaste.

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En esta fuente se indica que lo previsto en el Presupuesto para enviar a Córdoba eran 571 millones. Finalmente se acordó 650 millones para 2008 y (copiar y pegar en Google)

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1050692


Un saludo Kuma. Viva Boca a pesar del duelo!!!





69 - kuma el 30/10/2008

Paolam ,precisamente es por el duelo ,que puse la foto.
Saludo

70 - cachuso el 30/10/2008

PAOLAM, UN PAIS SERIO, NO RAPIñA LOS FONDOS DE UNA PROVINCIA ,NI LES QUITA PRIORIDAD
CUANDO UN GOBIERNO , LLEGO A ESOS TERMINOS, LA DEGRADACION DEL PAIS ESTA A LA VISTA .
SERAN ESCLAVOS DE OTROS , PORQUE NO SUPIERON SER LIBRES EN LO PROPIO.
ARGENTINA ES UN PAIS DE CULEAU

71 - kuma el 31/10/2008

Los fondos buitre comenzaron a relamerse al ver que las acciones que las AFJP tienen en Wall Street podrían pasar a manos del Estado argentino. A pedido de ellos, el juez federal de Nueva York, Thomas, Griesa ordenó preventivamente que se congelen inversiones por 553 millones de dólares, según informó el portal en internet de la agencia Bloomberg.

La orden, que fue confirmada por el abogado Barry Ostrager, congeló de manera "temporaria" las inversiones que las administradoras de fondos de pensión argentinas tienen en los Estados Unidos, según informaron medios internacionales.

Al respecto, el superintendente de AFJP precisó que "los activos embargados no son del Estado Nacional sino que son de las AFJP" y que son estas, "que estaban a cargo de esos intereses, las que deben defender esos activos".

72 - paolam el 31/10/2008

Cachuso, este es tu perfil, el mismo que vos escribiste. (cualquiera puede verlo)

cachu sonauta
Nacionalidad: Estados Unidos

No admito pseudo opiniones ni pseudo pronósticos de alguien que se fue a vivir al "imperio" y desde allí, emite sus "ideas" las cuales, son puras imprecisiones, tus errores de fechas y de hechos de la historia, lo demuestran.

Comprendo que la expatriación puede ser dolorosa pero, tu forma de expresarte, no se, cómo calificarlas.

Buena suerte, y que la pases bien.

73 - cachuso el 31/10/2008

PAOLAM, UBICATE , ESTAS DENTRO DE UN FORO, Y ESO DE QUE NO ADMITAS TE QUEDA FUERA DE LUGAR, TU TOTALITARISMO SALE A FLOTE DEFENDIENDO TU COMPLICIDAD .
LAS FECHAS IMPRECISAS ...
FRENTE AL HECHO DEL SAQUEO, NO ES IMPORTANTE LA PRECISION , EL PERONISMO INSTITUYO LA JUBILACION , NO LA CREO COMO DIJO EL PINGUINO, TAMPOCO SERA ESTATIZACION , SERA PINGUINIZACION LO DE LAS AFJP
=======
EL 14 DE JULIO DE 1996 , RECIBI EL CERTIFICADO DE CIUDADANIA ,TRATADOS INTERNACIONALES , ENTRE ARGENTINA Y EEUU, EXPRESAN QUE NO PIERDO LA DOBLE NACIONALIDAD .
35 MILLONES DE ARGENTINOS DE TODAS LAS EDADES , SIENDO ARGENTINOS NO SON CIUDADANOS , CUALQUIER EXTRANJERO, CON ESE CERTIFICADO TIENE MAS AUTORIDAD . TENES DE POR SI YA 10 MILLONES ESPERANDO LA EXTREMAUNCION , EN EL 2010 PORQUE SON SUDAKAS TERMINALES Y RECIEN NACIERON .
TENES 3 MILLONES DR ARGENTINOS SIN IDENTIDAD , VICTIMAS DE LATRATA DE BLANCAS
=============
NO ME VEAS TU ENEMIGO, RECOBRA TU ARGENTINISMO ,
UNITE A PINO SOLANAS , TAS DE COMPARSA EN LUGAR ERRONEO
TENGO EL CUERO MUY DURO PARA QUE UN DESPRECIO ME TUMBE
ANTES QUE ARGENTINO, FUISTE DECLARADO VARON,NACIDO EN ARGENTINA , NO TE CONDUZCAS COMO OBTUSO

74 - paolam el 31/10/2008

Entrevista con el riocuartense Jorge Alves, interventor en la Caja de Jubilaciones entre setiembre de 2001 y agosto de 2004, EL PERÍODO MÁS CONTROVERTIDO EN EL ORGANISMO DURANTE LA GESTIÓN DEL EX GOBERNADOR JOSÉ MANUEL DE LA SOTA.


- Creo que el gran problema del sistema previsional de Córdoba NACE EN 1991 CUANDO EL GOBIERNO DE EDUARDO ANGELOZ, PREVIO A LAS ELECCIONES, SANCIONA LA LEY 8024, QUE ES UNA LEY QUE NO EXISTE EN EL MUNDO. Es una ley que se hizo sin ninguna proyección de impacto financiero, con privilegios y beneficios realmente impagables, donde UN JUBILADO GANA MÁS QUE ALGUIEN EN ACTIVIDAD. En ese momento, la Caja tenía un superavit importante. Había depósitos en plazo fijo por 230 millones de pesos que hoy significarían cinco meses de pago a jubilados. Cuando empieza a regir la ley 8024 el DÉFICIT surge inmediatamente. En tres años, Angeloz se gasta todo los ahorros que tenía y se endeuda con el Banco de Córdoba por un cifra parecida a los 200 millones de pesos -lo que hoy sería más de mil millones de pesos a valores actuales-.

-¿Pero los gobiernos que le siguieron no hicieron nada para solucionarlo?

-Los gobiernos que lo sucedieron a Angeloz, incluido el pobre (Ramón) Mestre, lo único que hicieron fue tratar de mitigar o licuar los fuertes impactos que esta ley causaba sobre las finanzas provinciales. Mestre tuvo la oportunidad de transferir la Caja a la Nación y no lo hizo. Por el contrario, CARGÓ EL DÉFICIT SOBRE LAS ESPALDAS DE LOS JUBILADOS Y TRABAJADORES, PORQUE LES BAJÓ LAS JUBILACIONES EL 18%, LES AUMENTÓ EL APORTE A LOS TRABAJADORES Y ELEVÓ LA EDAD PARA JUBILARSE. Con eso solucionó el problema de su período. Cuando llegó (José Manuel) De la Sota al gobierno se encontró con que explotaba la Caja porque los 9 mil estatales que no jubiló Mestre entraron de golpe en 1999. De la Sota logró discutir con De la Rúa la posibilidad de que en lugar de transferir la Caja se ARMONIZARAN los sistemas para que la Nación LE FINANCIARA EL DÉFICIT. No fue de manera gratuita porque CAVALLO HABÍA ECHADO MANO A LOS REECURSOS COPARTICIPABLES PARA RESOLVER EL DÉFICIT DEL SISTEMA PREVISIONAL NACIONAL. Según la Fundación Mediterránea, Córdoba perdió unos cinco mil millones de pesos en lo que va de 1994 hasta ahora por esta decisión. Así que no es un regalo que la Nación nos tenga que financiar el déficit.

-¿La Nación responsabiliza por la mala gestión a De la Sota cuando Ud. era el interventor de la Caja?
-Un cálculo simple, cuando nosotros firmamos el convenio todo esto que dice la Nación que es una IRRESPONSABILIDAD de la Caja YA SE HABÍA HECHO. Las leyes de jubilaciones anticipadas son anteriores al convenio. Es más, en el convenio la Nación dice con que límites va a financiar las jubilaciones anticipadas y DE HECHO LAS FINANCIA. No es que se sorprendió porque De la Sota después del acuerdo hizo cosas que no debía. No hizo más nada De la Sota, no tomó ninguna decisión. Solamente aumentó el mínimo un poco pero de eso se hacía cargo la Provincia. Así que es todo falso lo que dice la Nación de que no se cumplió el convenio de armonización.

-¿Sin embargo, se dice que HUBO UNA "FIESTA" DE JUBILACIONES QUE PASARON A RETIRO ENTRE 20 A 25 PERSONAS EN LA PROVINCIA?

-Pero estaba acordado con la Nación, eso fue antes de la firma del convenio. En el acuerdo está expresamente dicho que la Nación se hace cargo de esos jubilados en determinadas condiciones y con determinados límites, EFECTIVAMENTE ES LO QUE VINO HACIENDO HASTA AHORA. En setiembre de 2007 dejó de pagar pero por cuestiones políticas, no dejó de pagar por otra cosa.

-¿De la Sota confió en el gobierno nacional, no debió haber tomado otras medidas?
- La ley 9075 cuando armonizamos ratifica plenamente el convenio. A tal punto lo hemos cumplido que lo transformamos en ley. No hay norma de ese convenio que no hayamos cumplido y QUE HABÍA QUE SEGUIR ARMONIZANDO ES ABSOLUTAMENTE FALSO. La ARMONIZACIÓN se terminó con la firma del convenio.

-¿Cumplió la Provincia?
-Se cumplió hasta la última coma del convenio.

Nota: lo resaltado en mayúsculas es mío.

Fuente: http://www.telediariodigital.com.ar/leer.asp?idx=23415


75 - paolam el 31/10/2008

donde dice "20 a 25 personas", debe decir: 20.000 a 25.000 personas. (Pido disculpas por el error).

KUMA muchas gracias por tu información, en otra página de Idooh pregunté: por qué ahora que estamos en vísperas de la estatización de los fondos de las AFJP, congelan fondos en EEUU y antes no?
Vos lo aclarás.
La otra pregunta es: por qué quienes se oponen a que los fondos pasen al Estado, no se oponen cuando pasan a EEUU o a Brasil? Ahora tendrían que hacer una manifestación para que EEUU les devuelva "sus ahorros".

CACHUSO: Yo no te considero mi enemigo. No he perdido mi "argentinismo". Vos seguí en tu comparsa que yo sigo en la mía. Tu término peyorativo "sudaka" es el mismo que utilizan los extranjeros para nosotros, los sudamericanos. ¿Quién ha perdido su "argentinismo"? (no habrás sido vos?)
He utilizado "argentinismo" para responderte, cuando debí haber dicho: "argentinidad", pues un "argentinismo" es una locución coloquial propia de nosotros, los argentinos.
Por ejemplo: DEJÁ DE MANDAR CUALQUIER VERDURA!
(que viene muy bien para vos)

76 - cachuso el 31/10/2008

paolam , ARGENTINISMO; es como decis una forma de nuestro chamuyo .TAMBIEN LO ES POR SENTIMIENTO , Y NOS VIENE DESDE LA CUNA ,IMBUIDOS POR LOS PADRES DE NUESTRA HISTORIA
NUESTROS ANTAGONISMOS SON NATURALES , A MI ME CONCIENTIZO MARIANO MORENO , BELGRANO,Y BEBI DE LAS TETAS DE JUANA AZURDUY . TUS PADRES FUERON SARMIENTO, MITRE Y ROCA ,
ARGENTINIDAD ES OTRO SENTIMIENTO , ES COMPARTIDO , ESTE MISMO DEBATE ES PLENO DE ARGENTINIDAD EN SUS ANTAGONISMOS , SOMOS 2 ARGENTINAS IRRECONCILIABLES .POR EL SIMPLE HECHO QUE DESCUBRI QUE PATRIA ES PA UNOS CUANTOS , Y PA MI PATRIA ES DE TODOS , NO HEMOS LLEGADO, SEMO LOS MARGINALES
YA MIS NIETOS NACIERON EN OTRO PAIS , PERO SE VISTIERON LA CASACA DE LA SELECCION
VINE PA MEJORAR LA RAZA
DOTADO DE GINECOLOGICO INSTRUMENTO, HOLANDESA-DOMINICANA - ARGENTINA - BORICUA - GALLEGA
MIRA SI CUIDE HIJOS AJENOS
POR ESO TE DIGO LO QUER ESTAN HACIENDO CON LOS CHICOS ES DE CRAPULAS

77 - AnitaFernandez el 31/10/2008

Cachuso... un saludo desde acá.
Desde el mismo mundo de todos.
besos.
Daniela.

78 - paolam el 04/11/2008

Cachuso a Paolam:

NO ME VEAS TU ENEMIGO, RECOBRA TU ARGENTINISMO ,
UNITE A PINO SOLANAS , TAS DE COMPARSA EN LUGAR ERRONEO ...

---------------------------------

Paolam a Cachuso:

PINO SOLANAS: "ES CORRECTA LA DECISIÓN DE VOLVER AL SISTEMA DE JUBILACIONES ESTATAL "

“Saludamos la correcta decisión del gobierno de acabar con el negociado de las AFJP, impuesto por Menem y Cavallo en 1994. Fue un sistema de saqueo del poder financiero que se adueñó del país. Convirtieron un sistema solidario formado por el aporte de varias generaciones de trabajadores en un sistema hipócrita y mezquino de imprevisión social”, aseguró Solanas, quien luego se explayó: “El traspaso de los aportes jubilatorios a los privados provocó un brutal quebranto en la Seguridad Social que tuvo que cubrirse con títulos de deuda pública que compraban las mismas AFJP. Fue un negocio redondo”.

Mientras que las AFJP desfinanciaron proyectos de inversión del Estado, ESTOS NUEVOS FONDOS DEBERÍAN AYUDAR A RECONSTRUIR LA INFRAESTRUCTURA BÁSICA DEL PAÍS, COMO LA INFRAESTRUCTURA FERROVIARIA, que son inversiones a 15 o 20 años.” Finalmente, Solanas concluyó: “Bien manejado, con buenos controles, volver al sistema solidario de jubilaciones es un beneficio para el futuro de todos los argentinos. Lo importante es resguardar el haber de los futuros jubilados.”

Fuente: Boletín informativo de Proyecto Sur

http://www.proyecto-sur.com.ar/infosur/Archivo/Gacetillas/Gac-08-10-23-Afjp.html




79 - cachuso el 04/11/2008

asumo que el sentido ESTATAL que le da PINO SOLANAS , no es el correcto. debiera decir argentinista
eso obligaria a reinvertir en empresas o proyectos argentinos ,
y los intereses de ese monto ingresar a caja no a bolsiyo
el tren es correcto, hospitales es correcto , escuelas es correcto,
creditos para casas premoldeadas es correcto
con justicia se erradica la pobreza
con educacion , la delincuencia
ENVIAR UN HOMBRE A LA CARCEL, ES UNA FRUSTACION DE LA HUMANIDAD

80 - cachuso el 04/11/2008

LAS AFJP, DEPOSITARON EN EEUU,
KYRCHNER EN SUIZA
LOS CONGRESISTAS, COMPRARON FLOR DEPISO, EN COLLINS Y LA 96 ST, ENTRE ELLOS DE LARUA
SIEMPRE IGUAL Y NO ES NUEVO
LA CASTA PUDIENTE JAMAS FUE SOLIDARIACON EL PAIS , PASO EN 1812, NO APORTARON A LA GUERRAEMANCIPADORA , PASO EN 1823 CUANDO EL EMPRESTITO , ELLOS SE TITULAN PATRICIOS , PATRIARCAS , PERO DE SU MAIZ NI UN GRANO

81 - aguila59 el 04/11/2008

Muy buen comentario Anita,como siempre,en defintiva,nada termina siendo lo que nace para ser,los politicos dicen hoy una cosa y a los segundos lo opuesto,creerles,en mi caso,hace rato,ya no,no creo en los polticos,creo en los ciudadanos de este pais,los comunes,no los poderosos porque el poder,en defintiva te aleja de la realidad y corrompe en espiritu y lsos valores,de que nos quejamos?¿¿ es mas de lo mismo,estamos hablando de lo mismo pero con otra dmistracion y con otros funcionarios que viven despuplando y riendose de quienes los votaron,entonces,no seremos acaso,los patos de la boda porque querremos y los idiotas utiles de siempre ????? saludos,aguila59

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